Единый Бог или Триединый?

[валерий2013]

Никто мне не хочет ответить: Откровение 22:3 - в новом Иерусалиме на престоле сидят двое?

[Алексей1984]

Отец есть всегда Сын предвечно исходит от Отца и Дух Святой исходит от Отца.

Не может быть Бога Отца до рождения Бога Сына это понимаете, хоть в вечности, хоть в предвечности, хоть в безначальности.

[валерий2013]

Бог в Безначальности и Бесконечности, Бог Сын в предвечности.

-

мне не понятен смысл термина "предвечность"

[ВладимирС]

Мог наверное быть Отцом ...ведь Сын до рождения был в недре Отчем...

В начале Всего и было Слово - это Образ нашего Господа Иисуса Христа. Не следует упрощать Бога, ибо наше понимание о нас самих, как о личностях, тоже есть не полное. Возьмите за пример тот факт, что муж и жена будут одним телом, а третьим в этом духовном теле будет Святой Дух. Вот тогда и судите о себе: вас трое или вы один. А мы. люди, во всей полноте сотворены по Образу и Подобию Божьему, в отличии от Ангелов.

[Лука]

Давайте предположим что у Бога все времена присутствуют одновременно. Находясь в Боге в Его Духе мы тоже оказываемся в этом пространстве где прошлое настоящее и будущее слиты воеедино

В предлагаемом Вами варианте времени нет, а, значит, нет и пространства. Следовательно, существование в этом случае невозможно.

Нам в плоти живущим даны времена прошлое настоящее и будущее.

И это единственное условие существования и Бытия.

[валерий2013]

В начале Всего и было Слово - это Образ нашего Господа Иисуса Христа. Не следует упрощать Бога, ибо наше понимание о нас самих, как о личностях, тоже есть не полное. Возьмите за пример тот факт, а третьим в этом духовном теле будет Святой Дух. Вот тогда и судите о себе: вас трое или вы один. А мы. люди, во всей полноте сотворены по Образу и Подобию Божьему, в отличии от Ангелов.

муж и жена будут одним телом

это понятно, жена взята от мужа, но их двое.
Что касается Бога, то согласно первой из всех заповедей Бог это Господь единый (Марк 12:29).
Если мы посчитаем, что Отец и Сын - двое, то нарушим первую из всех заповедей Бога. А это смерть, потому что "приносящий жертвы богам, кроме одного Господа, да будет истреблён" (Исход 22:20).

[nikolay-dreamer]

А это смерть, потому что "приносящий жертвы богам, кроме одного Господа, да будет истреблён" (Исход 22:20).

Разве не хотите умереть ради Бога Сына ?
ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, (Мф 16:25)

[nikolay-dreamer]

разве апостолы верили в Триединого Бога?

А что если посчитать коптскую монофизитскую церковь наиболее близкой к апостольскому богословию ?

Только посмотрите как они идут на смерть от руки исламистов почитающих их троебожниками.

[ВладимирС]

это понятно, жена взята от мужа, но их двое.
Что касается Бога, то согласно первой из всех заповедей Бог это Господь единый (Марк 12:29).
Если мы посчитаем, что Отец и Сын - двое, то нарушим первую из всех заповедей Бога. А это смерть, потому что "приносящий жертвы богам, кроме одного Господа, да будет истреблён" (Исход 22:20).

Как же мы скажем что "Отец и Сын -двое", если сказано:"30Я и Отец одно"(Ин.10:30). Для понимания, как мы с женой живем в одном теле и каждый в себе, так и Господь Бог явил в этом мире Своего Сына остается с Ним в Одном Духе, ибо Дух - есть Выше этого мира и Своего Творения, а Отец и Сын могут в этом мире быть сами в Себе: "26Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе."(Ин.5:26). Для Того и было задумано Творение Словом, дабы Родить Сына, а также подобных Себе по Образу и Подобию. Что вас смущает? Вы же поклоняетесь Одному Духу, Который выше Этого Творения.

[antipa21]

Всегда одна личность. До воплощения Был Бог Дух. Затем Он воплотился. А Вы считаете, что Бог размножился?...я так не думаю.

Давайте поприветствуем нового автора с одной единственной темой: "Вы все дураки, а я один умный!"

Этот спор уже ведут 2.000 лет, но автор посчитал себя умнее всех живущих...

[xobserver]

Не может быть Бога Отца до рождения Бога Сына это понимаете, хоть в вечности, хоть в предвечности, хоть в безначальности.

Сын всегда есть

[Призван]

Сын - это Отец...

Единственники, чтобы доказать этот абсурд..., что Сын - это Отец, ссылаются на заповеди:

1. "Я и Отец одно" (Иоан.10:30).
2. "Видевший Меня видел Отца" (Иоан.14:9).
3. "Господь единый" (Мар.12:29).

Но разве в этих заповедях сказано, что Сын - это Отец? Нет, конечно! Только лжецы (сыны лукавого) - "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

О единственниках сказано:

16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

Если Сын - это Отец, то Иисус - "лжёт":

• "Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте..." (Иоан.14:1).
• "...Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня..." (Иоан.14:28).
• "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины..." (Иоан.14:12-17).
• "...кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим" (Иоан.14:23).

Павел "бредит", говоря, что Бог превосходнее Ангелов, родил Сына, Которого ввели во вселенную: «Будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя. Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном? Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии» (Евр.1:4-6).

Если Сын - это Отец, то вся Библия превращается в полный абсурд...!

1. Бог Сам Себе молился с сильным воплем и со слезами, чтобы спасти Себя, и, наконец, услышал Себя: "Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение" (Евр.5:7).

2. Бог Сам Себя уговаривает не идти на крест: "Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты" (Мар.14:36).

3. Бог Сам Себя оставил: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).

4. У Бога "склероз": «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).

5. Бог Сам с Собой разговаривает (признаки шизофрении): «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих» (Матф.22:44).

6. Бог посадил Себя на небесах справа от Себя: «И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога» (Мар.16:19).

7. Бог раздвоился в глазах Стефана: «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).

8. Бог раздвоился в глазах Иоанна: «Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

Цирк уехал, клоуны (единственники) остались.

Если Сын - это Отец, то любой неверующий скажет, что вы - беснуетесь (1Кор.14:23), и ваша книжка (Библия) - басни для душевно больных...

По этому поводу написано:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)

[xobserver]

В предлагаемом Вами варианте времени нет, а, значит, нет и пространства. Следовательно, существование в этом случае невозможно.

И это единственное условие существования и Бытия.

опять только предполагая что прошлое настоящее и будущее будут для нас доступны... Бог знает как это будет для нас и все устроит... Есть же учение о Троице ... Что-то написано от времён Евангельских ... Два тысячелетия уже прошло ... Святым открывал Бог? При этом мы никогда тайн сверх нужного нам о Боге не узнаем.

[penCraft'e®]

Давайте поприветствуем нового автора с одной единственной темой: "Вы все дураки, а я один умный!" Этот спор уже ведут 2.000 лет, но автор посчитал себя умнее всех живущих...

Чуть больше уважения, а если потребуется, то и снисхождения, всегда украшает человека. Ведь Иисус никому из своих последователей не давал указания: лашайте ближнего своего! ))

[Sleep]

как не было? Павел написал, что Иисус Христос сущий над всем Бог, благословенный во веки...и писал, что нет иного Бога кроме Единого... Также Иоанн о Иисусе Христе писал, что Он истинный Бог и жизнь вечная.

Это подходит под любое богословие. В том числе и тринитарное.

это да. Верили в единого Бога - Господа - "Господь Бог наш есть Господь единый". И Пётр проповедовал, что Иисус Христос Господь всех (Деяние 10:36). И если Господь Бог есть Господь единый, то понятно, что это Иисус Христос и кроме Него нет Бога

Верили не только в Единого Бога, но и в посланного Им Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Никто мне не хочет ответить: Откровение 22:3 - в новом Иерусалиме на престоле сидят двое?

Вы знаете, когда Откровение признали за Слово Божье?