Доказательство отсутствия Святого Духа во всех конфессиях

[alexey957]

сердце человека скажет ему более верно чем посторонние советники

Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.
(Иер.17:9,10)

[piroma]

Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.
(Иер.17:9,10)

лукаво сердце для кого ?
для себя ?
для других ?

и о каком сердце идет речь ?
сердце того кто в законе или вне его ?

доброе сердце - по меньшей мере

[alexey957]

лукаво сердце для кого ?

Просто Бог видит сердца людей что они лукавы и что помышление сердца человеческого - зло от юности его.

[piroma]

Просто Бог видит сердца людей что они лукавы и что помышление сердца человеческого - зло от юности его.

каких людей ?

всех ?

[alexey957]

каких людей ?

всех ?

А что рождаются в мир все чистые сердцами или очищает приходящих ?

то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(Евр.9:14)

[Володя77]

Точно так. Получили дар языков

Все ли получили этот дар?

[alexey957]

Все ли получили этот дар?

Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.Не могут все иметь один дар , чаще всего путаница из за знамения которое имею все рождённые свыше для неверующих.

[Володя77]

Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.Не могут все иметь один дар , чаще всего путаница из за знамения которое имею все рождённые свыше для неверующих.

...как-то витиевато сказано...
Уточняю, чтобы иметь ясность по вашей позиции - то есть, Вы согласны с тем, что дар иных языков присущ не в каждом случае при крещении Духом Святым?

[ПалычЪ]

Все ли получили этот дар?

Кто хотел и просил, тот получил

[alexey957]

...как-то витиевато сказано...
Уточняю, чтобы иметь ясность по вашей позиции - то есть, Вы согласны с тем, что дар иных языков присущ не в каждом случае при крещении Духом Святым?

Там служение дара может совсем и не быть а только знамения.Не людям Богу указывать.

- - - Добавлено - - -

Кто хотел и просил, тот получил

Дар это способность говорить на языках народов в нужном месте и в нужное время от Бога . Знамение же никто из людей не понимает , нужен толкователь. При молитве духом никто из людей не понимает молившегося, он тайны( для людей и сатаны ) говорит духом .

[Володя77]

Кто хотел и просил, тот получил

...то есть, несмотря на то, что Господь ясно и однозначно акцентирует - что распределение духовных даров есть исключительно Его личная прерогатива (см. 1Кор 12:7-9).., некто игнорирует это Божье право и пытается поправить Божий замысел.. - да?

Молиться (согласно Писанию) надлежит о получении Святого Духа (см. Лк 11:13), а вовсе не о том - какой дар Вы хотите для себя любимого...
...это УЖЕ Господь Сам решит.., что именно Вам дать (если захочет).

Там служение дара может совсем и не быть а только знамения

...о каком знамении Вы говорите???

Вы же верующий... - значит, "иные языки суть знамение" не для Вас..., а только для неверующих! (см. 1Кор 14:22)

[ПалычЪ]

Знамение же никто из людей не понимает , нужен толкователь. При молитве духом никто из людей не понимает молившегося, он тайны( для людей и сатаны ) говорит духом .

Св. Писание и как раз призывает верующих молиться о получении дара истолкования языков.
Истолкование - это не перевод известного земного человеческого языка, а интерпретация языка Святого Духа.

- - - Добавлено - - -

...то есть, несмотря на то, что Господь ясно и однозначно акцентирует - что распределение духовных даров есть исключительно Его личная прерогатива (см. 1Кор 12:7-9).., некто игнорирует это Божье право и пытается поправить Божий замысел.. - да?

Молиться (согласно Писанию) надлежит о получении Святого Духа (см. Лк 11:13), а вовсе не о том - какой дар Вы хотите для себя любимого...
...это УЖЕ Господь Сам решит.., что именно Вам дать (если захочет).

Молиться о получении даров Святого Духа - это очень даже правильно и Богу угодно. Сказал же Иисус, чтобы мы просили, искали, стучали в двери

[alexey957]

Вы же верующий... - значит, "иные языки суть знамение" не для Вас..., а только для неверующих! (см. 1Кор 14:22)

Говорил о знамениях о которых писал Апостол

Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.

Которые сопровождают рождённых свыше.

- - - Добавлено - - -

Св. Писание и как раз призывает верующих молиться о получении дара истолкования языков.
Истолкование - это не перевод известного земного человеческого языка, а интерпретация языка Святого Духа.

Призывает потому что говорят разными языками без понимания говорящего

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

, чтобы церковь имела назидание. Там где действует дар разных языков , толкователь не требуется , потому что все понимают , что Бог открывает через дар, как в день Пятидесятницы.

[ПалычЪ]

Призывает потому что говорят разными языками без понимания говорящего , чтобы церковь имела назидание. Там где действует дар разных языков , толкователь не требуется , потому что все понимают , что Бог открывает через дар, как в день Пятидесятницы.

Писание призывает нас молиться о даре истолкования (1 Кор. 14:13)
А значит - толкователь требуется.

[alexey957]

Писание призывает нас молиться о даре истолкования (1 Кор. 14:13)
А значит - толкователь требуется.

Во первых , Писание вообе не требует такого , потому что в его время такого не было а во вторых , для вас ещё раз приведу слова Апостола

Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.