Доказательство отсутствия Святого Духа во всех конфессиях

[Степан]

Не допускаются, по той причине, что Духа Христова, Духа Святого не имели, а дары имели.

Дары имели, но не от Духа Святого, но от обольстительных духов. Те, кто имел дары от ДС таких и Христос знал, но тех он никогда не знал, значит, они не могли иметь дары от ДС.

[beta]

Дары имели, но не от Духа Святого, но от обольстительных духов. Те, кто имел дары от ДС таких и Христос знал, но тех он никогда не знал, значит, они не могли иметь дары от ДС.

Вроде бы взрослый человек..... Бог может кого-то не знать? Не о том же знании речь....

[Степан]

Вроде бы взрослый человек..... Бог может кого-то не знать? Не о том же знании речь....

Не я же писал сказанное Христом. Он взрослый и знает, что говорит. Речь о том, что детьми Божиими, крещёнными ДС Он их никогда не знал, а знал как делающих беззаконие.

[beta]

Не я же писал сказанное Христом. Он взрослый и знает, что говорит. Речь о том, что детьми Божиими, крещёнными ДС Он их никогда не знал, а знал как делающих беззаконие.

Ну и как это относится к тому, что они получив в дар динарий не употребили его в дело, и не принесли прибыли?????

[Степан]

Ну и как это относится к тому, что они получив в дар динарий не употребили его в дело, и не принесли прибыли?????

Всё в одну кучу складывать нельзя. Это к ним не относится, т.к. с динарием Христос их знал, как детей Божиих и КДС.

[beta]

Всё в одну кучу складывать нельзя. Это к ним не относится, т.к. с динарием Христос их знал, как детей Божиих и КДС.

Все притчи говорящие о пришествии Господа и нашем собрании к нему говорят об одном и том же разными образами, разными примерами. Если этого не видеть это равносильно быть совершенно слепым.....

[Степан]

Все притчи говорящие о пришествии Господа и нашем собрании к нему говорят об одном и том же разными образами, разными примерами. Если этого не видеть это равносильно быть совершенно слепым.....

Я же тебе даже не намекаю, что ты слепой или там заблудший.

Правильно Бета, но давай рассудим. Тех, которых Он не знал, не означает, что Он их не знал вообще. Они Ему говорят: не Твоим ли именем мы ...? Стоит знак вопроса, в греческом оригинале знака вопроса нет, но переводчики из контекста заключили, что это вопросительное выражение. А теперь, что же на самом деле было и как им ответил Христос. Они говорят, так мы делали это с помощью дара от ДС, мы ведь были КДС и ты должен знать нас именно в этом разрезе. А Он им ответил, дорогие, я не знал вас такими, ибо не от ДС были эти дары в ваше время, так как КДС в тот час не было, Он был забран от среды из середины человека. Значит, эти не войдут в ЦБ. НО, также не войдуд в ЦБ и другие, которых Он знал, что они делали это именем Его, были КДС, но в ЦБ не попадут и жили эти в то время, когда было КДС. Будут же такие и ты правильно указал, что не правильно употребили динарий. Поэтому я и говорю, что всё на одну кучу сваливать не стоит. Есть различия, но есть и сходство и это разделят на разные понятия.

[агатон]

Тогда очень хотелось бы услышать (или прочитать) что-нибудь «по ангельски», раз на иностранные языки это не распространяется.

Это язык духа.
Прочитайте у Даниила.

[Rogoff1967]

Это язык духа.
Прочитайте у Даниила.

А самостоятельно никак?

[alexey957]

Нет, святость - это и есть наличие любви в человеке.

А вам о чём писал, читайте внимательней о чём вам пишут.А ваша ересь что человек сам творит любовь говорит о душевности а не духовности , совершенно противоположности .А о тех написано ясно " Я никогда не знал вас" они никогда не были рождены свыше и делали это силою вельзевула.

[olvel]

А ваша ересь что человек сам творит любовь говорит о душевности а не духовности , совершенно противоположности .

Для начала - человек может творить любовь по вере в Бога, так как это чувство заложено в человеке от рождения, при этом не быть крещенным СД. Например в Ветхом Завете не было понятия крещения СД, но там жили по вере в Бога.

Посмотрите СД любовь и святость не дает:

4 Дары различны, но Дух один и тот же;
................
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
(1Кор.12:4-10)

9 даров ДС:

1. слово мудрости
2. слово знания
3. вера
4. дар исцелений
5. чудотворения
6. пророчество
7. различение духов
8. языки
9. истолкование языков

Да и Сам Христос говорил, что наличие любви, а не крещение СД является критерием - По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.(Иоан.13:35)

А о тех написано ясно " Я никогда не знал вас" они никогда не были рождены свыше и делали это силою вельзевула.

О тех сказано, что они имели дары СД, но были беззаконниками. Не может вельзевул сам себя изгонять, как говорил Христoс.
Где написано, что рождение свыше это крещение СД? Кстати в разных конфессиях рождение свыше понимают по-разному.
Святой Дух можеть только подсказывать, увещавать, напоминать и давать дары. А любовь это не дар, а то на чем утверждено все мироздание.

[alexey957]

Для начала - человек может творить любовь по вере в Бога, так как это чувство заложено в человеке от рождения, при этом не быть крещенным СД.

Не обижайтесь но вы пишите глупость, человек продан греху и даже рождённый свыше постоянно ведёт войну с плотью подчиняя её силою Святого Духа до времени её искупления. А плотская любовь не имеет ничего общего с Богом.

И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
(Лук.6:32)

[Степан]

Для начала - человек может творить любовь по вере в Бога, так как это чувство заложено в человеке от рождения, при этом не быть крещенным СД. Например в Ветхом Завете не было понятия крещения СД, но там жили по вере в Бога.

Посмотрите СД любовь и святость не дает...

Рим.5:5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.

ДС даёт любовь, но это не результат КДС, а результат рождения свыше. Рождение свыше и КДС есть разные вещи. Всегда первым есть рождение свыше, читайте здесь, а КДС может быть или не быть.

[alexey957]

[B]
ДС даёт любовь, но это не результат КДС, а результат рождения свыше. Рождение свыше и КДС есть разные вещи.

Кто вас учит подобным глупостям ? Рождение от Духа часть рождения свыше а вторая от воды.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(Иоан.3:5)

[olvel]

Рим.5:5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.

ДС даёт любовь, но это не результат КДС, а результат рождения свыше. Рождение свыше и КДС есть разные вещи. Всегда первым есть рождение свыше, читайте здесь, а КДС может быть или не быть.

Согласен. Но тут момент: почему многие не имеют любви. Значит нужно в человеке осознание важности любви и тогда СД начнет действовать. Собственно, во многих церквах идет исключение и гонение на прихожан, которые прозревают и начинают изучать смиренно в любви Слово и видя несоответствия Писания и учения церкви. Много таких случаев вплоть до рукоприкладства от пастырей и служителей.