Доказательство отсутствия Святого Духа во всех конфессиях

[Степан]

Кто вас учит подобным глупостям ? Рождение от Духа часть рождения свыше а вторая от воды.

КДС не есть рождение от Духа. Рождение от Духа это когда ДС рождает наш дух к новой жизни посредством слова Божьего, а после этого могло быть то, что Христос крестил или погружал в ДС.

- - - Добавлено - - -

Согласен. Но тут момент: почему многие не имеют любви. Значит нужно в человеке осознание важности любви и тогда СД начнет действовать.

Значит не рождены свыше или умерли духовно.

[olvel]

Значит не рождены свыше или умерли духовно.

Пастырей слушали, а Писания не изучали самостоятельно. Также практически все думают ошибочно, что водное крещение дает рождение свыше. А водное крещение это вообще обман. Оно отменено после вознесения Христа.

[Степан]

Пастырей слушали, а Писания не изучали самостоятельно. Также практически все думают ошибочно, что водное крещение дает рождение свыше. А водное крещение это вообще обман. Оно отменено после вознесения Христа.

Вижу, что Вы не меньше обмануты чем многие пастыря. Вообще, Писание для новичка должно изучаться не самостоятельно, а только под руководством опытных братьев. Водное крещение не было отменено, разве вы, не Вы, отменили Писание.

[миит]

Пастырей слушали, а Писания не изучали самостоятельно. Также практически все думают ошибочно, что водное крещение дает рождение свыше. А водное крещение это вообще обман. Оно отменено после вознесения Христа.

Водное крещение действительно не дает Рождения Свыше, но на этом основании не стоит считать его обманным пунктом веры. Существующие положения Нового завета призваны помогать человеку в его духовном росте и послушанию Богу. Отрицание подобных положений, говорит о внутреннем бунте и доминирующей греховной природе. Вам необходимо покаяться и уверовать в Христа. Истинного покаяния у вас, еще не было.

[olvel]

Вообще, Писание для новичка должно изучаться не самостоятельно, а только под руководством опытных братьев.

Нет такого в Писании. Бог всем дал разум для исследования.

Водное крещение не было отменено, разве вы, не Вы, отменили Писание.

Иоанн креститель пророчествовал об отмене водного крещения - Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
(Матф.3:11)

[Лука]

olvel

Бог всем дал разум для исследования.

Разум в исследовании Писания играет второстепенную роль. Если нет веры Бог истину не откроет.

Иоанн креститель пророчествовал об отмене водного крещения

Врете. "Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем" (Матф.3:11)
Как видите - ни слова об отмене водного крещения.

[olvel]

olvel

Разум в исследовании Писания играет второстепенную роль.

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Иоан.5:39)

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(1Иоан.5:20)

Понятно, что и вера нужна и разум не следует отбрасывать.

Врете. "Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем" (Матф.3:11) Как видите - ни слова об отмене водного крещения.

Где Вы тут видите подтверждение Иоанном, что крещение водой будет продолжаться?

[Лука]

olvel

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (Иоан.5:39)

Без веры исследование Писаний пустая трата времени.

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум (1Иоан.5:20)

А кому Бог разума не дал, тот смотрит и не видит.

Где Вы тут видите подтверждение Иоанном, что крещение водой будет продолжаться?

Где Вы тут видите подтверждение Иоанном, что крещение водой не будет продолжаться?

[июнь]

Нет такого в Писании. Бог всем дал разум для исследования.

Иоанн креститель пророчествовал об отмене водного крещения - Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
(Матф.3:11)

Никто крещение не отменял. Вот пример: "Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины." (Деяния 8:12)" Крисп же, начальник синагоги, уверовал в Господа со всем домом своим, и многие из Коринфян, слушая, уверовали и крестились." (Деяния 18:8)
Крещением мы показываем, что посвятились Богу и Иисус подал в этом нам пример, хотя Иисус и так уже был посвящен Богу, но он показал нам пример, что бы мы крестились в воде.
Апостол Павел объяснил, для чего нужно крещение: "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа," (1Петра 3:21)
По "сему образу", значит по примеру Иисуса Христа. Если Павел говорил об " омытие" значит крешение в воде.
" и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?" "и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его." (Деяния 8:36,38)

[olvel]

Где Вы тут видите подтверждение Иоанном, что крещение водой не будет продолжаться?

А где подтвердил что будет?

- - - Добавлено - - -

Никто крещение не отменял. Вот пример: "Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины." (Деяния 8:12)" Крисп же, начальник синагоги, уверовал в Господа со всем домом своим, и многие из Коринфян, слушая, уверовали и крестились." (Деяния 18:8)
Крещением мы показываем, что посвятились Богу и Иисус подал в этом нам пример, хотя Иисус и так уже был посвящен Богу, но он показал нам пример, что бы мы крестились в воде.
Апостол Павел объяснил, для чего нужно крещение: "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа," (1Петра 3:21)
По "сему образу", значит по примеру Иисуса Христа. Если Павел говорил об " омытие" значит крешение в воде.
" и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?" "и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его." (Деяния 8:36,38)

Чтобы тут не повторяться я открыл тему - http://www.evangelie.ru/forum/t147206.html?highlight=

[Лука]

А где подтвердил что будет?

А где подтвердил что не будет?
Вы такой смешной. Только что Вам привели несколько примеров из Библии, что крещение водой сохранилось в Христианстве после Иоанна. #99 (5816601) Но для Вас Библия ничто.

Чтобы тут не повторяться я открыл тему - Крещение: водное или Святым Духом?

Не ИЛИ, а "крещение водное И Святым Духом"

[olvel]

А где подтвердил что не будет?
Вы такой смешной. Только что Вам привели несколько примеров из Библии, что крещение водой сохранилось в Христианстве после Иоанна. #99 (5816601) Но для Вас Библия ничто.

Не ИЛИ, а "крещение водное И Святым Духом"

Открою для вас секрет - в Новом Завете всего три стиха указывающих на водное крещение, а все остальные:


Крестились Святым Духом через возложение рук:

Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
(Деян.8:17)
- и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
(Деян.19:6)

Либо Святой Дух сходил сам по усмотрению:

• День Пятидесятницы (Деян. 2:14)
  
• Пробуждение в Самарии (Деян. 8:517)
  
• Дом Корнилия (Деян. 10:4448)

Либо по молитве:

которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
(Деян.8:15)

- - - Добавлено - - -

Не ИЛИ, а "крещение водное И Святым Духом"

Не может быть у Бога дубликатов.

[Лука]

Не может быть у Бога дубликатов.

Вы соображаете что пишите? Какие "дубликаты Бога"? Попробуйте сначала думать, потом писать. Может что и получится.

Открою для вас секрет - в Новом Завете всего три стиха указывающих на водное крещение

Для Вас этого недостаточно, чтобы дошло?

[olvel]

Вы соображаете что пишите? Какие "дубликаты Бога"? Попробуйте сначала думать, потом писать. Может что и получится.

Для Вас этого недостаточно, чтобы дошло?

У вас сначала креститься в воде, а потом контрольное крещение СД. Это как называется если не дубликат?

- - - Добавлено - - -

Для Вас этого недостаточно, чтобы дошло?

А с остальными стихами, где крестили через руки и через молитву, что делать?

- - - Добавлено - - -

Для Вас этого недостаточно, чтобы дошло?

А с остальными стихами, где крестили через руки и через молитву, что делать?

[Лука]

У вас сначала креститься в воде, а потом контрольное крещение СД. Это как называется если не дубликат?

Если бы Вы были причастны Христианству, то знали бы, что о крещении говорили Апостолы "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы." (1Пет.3:21,22)
Крещение в Христианстве начинается с покаяния, затем происходит символическое смытие ранее совершенных действенных грехов водой и, если это было сделано искренно, по воле Бога на крещенного водой происходит схождение Святого Духа.
Вас все это миновало, потому пытаетесь святое постичь рассудочно. Ничего не получится пока Бог не позовет.