Следует ли платить десятину с налогов?

[Костя Ткаченко]

Я тут ещё вот что подумал по этому поводу. Часто христиане когда говорят "десятина", подразумевают сдачу денег в церковную кассу.

Простите великодушно, Святой сектант. Это не христиане подразумевают и говорят, а лекторы и ораторы на христианских собраниях. И христиане ли они в полном смысле этого слова ещё надо внимательно посмотреть.

А ведь в Писании вовсе не это подразумевалось под десятиной. И Христос говорил не об этом.

Святой сектант, ну впрям хочется пожать Вам руку. Жаль не могу поставить положительной оценки т.к. мы уже обменялись любезностями ...

Да, дельцы от религии превратили заповедь о десятине в заповедь о пополнении церковной кассы, но не нужно им позволять вводить себя в заблуждении относительно планов Бога о десятине.

Совершенно в этом согласен. Ставлю Вам одобрительную оценку. Вот у нас в Сакраменто нашумевший (и шумящий до сих пор) Виктор Музычук думал с женой как лучше зарабатывать деньги на своих знаниях Священного Писания и пришли к гениальной идее. А идея заключалась в создании собственного рабочего места!!! И рабочее место это назвали "МЕЛЬХИСЕДЕК". И тепер проповеди идут о том, что мол Авраам принес десятину Мелхиседеку и Левий - священник Бога, был в чреслах своего отца Авраама и дал десятину Мелхиседеку, то вот теперь члены его прихода обязаня следовать примеру этих библейских патриархов.

И многие следуют. И многие, дабы их пригласили на сцену и сняли на кинокамеру, дают больше десятины. И об этом фанатично и гордо объявляют во всеуслышание. Но вот беда, что многие потом начинаю орать, что их надули и покоя в душе так и нет.

Я, например, не считаю, что тратить церковные деньги на шикарный офис для пасторов ....

Простите простите ... а каких это пасторов? Не сектантов ли?

... при том, что есть довольно много людей, не имеющих своего жилья .

Опять простите великодушно. А при чём здесь социальное положение человека с библейским понятием "десятина"?

Что-то Вас в вашей секте запутали в понятиях.

Простите ещё раз, что затронул внимание высочайшей особы и раскланиваюсь.

[Андрей]

ОТВЕТ Alex_Mudriy: Правильно! Эта заповедь упразднилась, но она была неразрывной и составной частью Закона о Десятине Левитской, поэтому упразднена и Десятина Левитская.

Угу, пристегнули заповедь о десятине к закону о жертвоприношениях, далее сделали вывод об отмене жертвоприношений, и "следовательно", материальная помощь проповедникам и забота о социально незащищённых людях теперь уже не является заповедью Божией. С помощью такого подхода можно почти всё что угодно из Ветхого Завета "отменить". Ну-ну, далеко пойдёте с таким подходом.
И ещё. Такого понятия как "Десятина Левитская" нет в Писании. Есть понятие "десятина" - т.е. 10%, десятая часть. И есть заповедь о том, куда человек должен тратить 10% от своих доходов. Почему эту заповедь нужно всенепременно привязывать к закону о жертвоприношениях - ну никак не могу понять. Где в Писании написано о взаимосвязи десятины и жертвоприношений?

[Артур Христов]

жертвоприношениях - ну никак не могу понять. Где в Писании написано о взаимосвязи десятины и жертвоприношений?

Там же где и о связи десятины и проповедника Христианин никому не должен свою десятину,даже Богу ничего не должен, как, Вы, этого не можете понять?

[Андрей]

Там же где и о связи десятины и проповедника

Цитату из Библии, пожалуйста.

Христианин никому не должен свою десятину,даже Богу ничего не должен, как, Вы, этого не можете понять?

Богу, насколько я понимаю, никто не может дать денег - зачем они Ему? Но христианин должен тратить 10% от своего дохода на то, на что сказал Бог. Причём тут жертвы, левиты и так далее?

[Артур Христов]

Но христианин должен тратить 10% от своего дохода на то, на что сказал Бог. Причём тут жертвы, левиты и так далее?

Это когда же Бог такое сказал, что христианин должен 10 % своего дохода тратить и на, что?
Просьба цитаты "за уши", из ветхого завета, не притягивать. Так, что жду конкретного обоснования.

[Alex_Mudriy]

Привет Всем Дорогие Братья! Хочу повториться. Заповедь о Десятине, которую пытаются привнести в Христианскую жизнь некие дельцы из РЕЛИГИОЗНОГО БИЗНЕСА основаного Е.Уайт, Эндрюсом и многими другими расцвело в удивительную наглость и обман Христиан. Показываю, как Ваша Десятина Левитская (и не только) используется в КОРЫСТНЫХ целях
! Церкви АСД принадлежат примерно 5612 ! адвентистских школ, 86 высших учебных заведений, 161 больница, 330 ! клиник и диспансеров, 113 детских домов и реабилитационных центров, 56 ! типографий и издательств, 35 ! ! ! фабрик здорового питания. Эти организации призваны давать людям христианское образование, нести исцеление, помощь и весть надежды людям во всем мире. Наверное эти предприятия приносят прибыль!
Информация с официального сайта АСД http//www.adventist.org.ua/history/history.shtml
Образование
Всего школ 5841 !!!
Средних школ 1153
Начальных школ 4598
Учреждений для обучения служителей церкви 36
Высших учебных заведений 95 !!!
Производство продуктов питания.
Фабрики по производству продуктов питания 27 !!!
Издательская деятельность
Издательств 56 !!!
Литературных евангелистов 7407 1983
Количество языков, на которых издается литература 310
Учреждения здравоохранения
Больницы и санатории 166 !!!
Дома для престарелых 117
Клиники и диспансеры 371 !!!
Приюты для сирот и детские дома 30
Медицинские самолеты и ср-ва водного транспорта 12
Медицинские центры 10 !!!

Самое печальное, что строили клиники, санатории, школы и фабрики на средства (десятины, приношения) доверчивых и многих истинных Християн. А вот после постройки и открытия этим же Християнам надо платить за услуги вышеперечисленных структур!
Посмотрите в Библии, какую задачу Христос поставил перед Апостолами? Дал ли Христос повеление Церкви
1. Строить и открывать школы и учебные заведения?
2. Создавать больницы и клиники?
3. Открывать детские дома и реабилитационные центры?
4. Организовывать типографии и издательства?
5. Владеть фабриками и заводами здорового питания?
6. Покупать земли с недвижимостью?
Где в Библии Церковь Бога занималась коммерческой деятельностью и получала прибыль? Не перевернул ли Христос столы торгующих в храме Божьем и не выгнал ли их? Исследуйте на эти темы Библию ибо Сатана
весьма сильно все запутал и смешал истину с ложью! ПРИДЕТ ХРИСТОС И РАЗБЕРЕТСЯ С ЭТИМ, ЛЮДЯМ ЭТО НЕ ПОД СИЛУ!М

[umka]

Привет Всем Дорогие Братья! Хочу повториться. Заповедь о Десятине, которую пытаются привнести в Христианскую жизнь некие дельцы из РЕЛИГИОЗНОГО БИЗНЕСА основаного Е.Уайт, Эндрюсом и многими другими расцвело в удивительную наглость и обман Христиан. Показываю, как Ваша Десятина Левитская (и не только) используется в КОРЫСТНЫХ целях
! Церкви АСД принадлежат примерно 5612 ! адвентистских школ, 86 высших учебных заведений, 161 больница, 330 ! клиник и диспансеров, 113 детских домов и реабилитационных центров, 56 ! типографий и издательств, 35 ! ! ! фабрик здорового питания. Эти организации призваны давать людям христианское образование, нести исцеление, помощь и весть надежды людям во всем мире. Наверное эти предприятия приносят прибыль!
Информация с официального сайта АСД http//www.adventist.org.ua/history/history.shtml
Образование
Всего школ 5841 !!!
Средних школ 1153
Начальных школ 4598
Учреждений для обучения служителей церкви 36
Высших учебных заведений 95 !!!
Производство продуктов питания.
Фабрики по производству продуктов питания 27 !!!
Издательская деятельность
Издательств 56 !!!
Литературных евангелистов 7407 1983
Количество языков, на которых издается литература 310
Учреждения здравоохранения
Больницы и санатории 166 !!!
Дома для престарелых 117
Клиники и диспансеры 371 !!!
Приюты для сирот и детские дома 30
Медицинские самолеты и ср-ва водного транспорта 12
Медицинские центры 10 !!!

Самое печальное, что строили клиники, санатории, школы и фабрики на средства (десятины, приношения) доверчивых и многих истинных Християн. А вот после постройки и открытия этим же Християнам надо платить за услуги вышеперечисленных структур!
Посмотрите в Библии, какую задачу Христос поставил перед Апостолами? Дал ли Христос повеление Церкви
1. Строить и открывать школы и учебные заведения?
2. Создавать больницы и клиники?
3. Открывать детские дома и реабилитационные центры?
4. Организовывать типографии и издательства?
5. Владеть фабриками и заводами здорового питания?
6. Покупать земли с недвижимостью?
Где в Библии Церковь Бога занималась коммерческой деятельностью и получала прибыль? Не перевернул ли Христос столы торгующих в храме Божьем и не выгнал ли их? Исследуйте на эти темы Библию ибо Сатана
весьма сильно все запутал и смешал истину с ложью! ПРИДЕТ ХРИСТОС И РАЗБЕРЕТСЯ С ЭТИМ, ЛЮДЯМ ЭТО НЕ ПОД СИЛУ!М

Интересно будет узнать мнение других.
Но маё мнение о вас,так это то, что только полоумному нужно обьяснять, что научить бедняка работать это лучше чем дать ему сегодня поесть.

[LoneWolf]

Так, что жду конкретного обоснования.

Увы, не дождётесь Всё слишком сильно запущено.

[g14]

[SIZE=1] Привет Всем Дорогие Братья! Хочу повториться. Заповедь о Десятине, которую пытаются привнести в Христианскую жизнь некие дельцы из РЕЛИГИОЗНОГО БИЗНЕСА основаного Е.Уайт, Эндрюсом и многими другими расцвело в удивительную наглость и обман Христиан. Показываю, как Ваша Десятина Левитская (и не только) используется в КОРЫСТНЫХ целях
! Церкви АСД принадлежат примерно 5612 ! адвентистских школ, 86 высших учебных заведений, 161 больница, 330 ! клиник и диспансеров, 113 детских домов и реабилитационных центров, 56 ! типографий и издательств, 35 ! ! ! фабрик здорового питания. Эти организации призваны давать людям христианское образование, нести исцеление, помощь и весть надежды людям во всем мире. Наверное эти предприятия приносят прибыль!
Информация с официального сайта АСД http//www.adventist.org.ua/history/history.shtml
Образование
Всего школ 5841 !!!
Средних школ 1153
Начальных школ 4598
Учреждений для обучения служителей церкви 36
Высших учебных заведений 95 !!!
Производство продуктов питания.
Фабрики по производству продуктов питания 27 !!!
Издательская деятельность
Издательств 56 !!!
Литературных евангелистов 7407 1983
Количество языков, на которых издается литература 310
Учреждения здравоохранения
Больницы и санатории 166 !!!
Дома для престарелых 117
Клиники и диспансеры 371 !!!
Приюты для сирот и детские дома 30
Медицинские самолеты и ср-ва водного транспорта 12
Медицинские центры 10 !!!

Самое печальное, что строили клиники, санатории, школы и фабрики на средства (десятины, приношения) доверчивых и многих истинных Християн. А вот после постройки и открытия этим же Християнам надо платить за услуги вышеперечисленных структур!

А кому платить ? Кто является владельцем этих всех учреждений ? Кто босс, кому деньги-то идут ?

Umka писал:

научить бедняка работать это лучше чем дать ему сегодня поесть.

Но надо сначала сделать его бедняком чтобы потом заставить работать. Почему вы решили, что деньги платил бедняк, как правило большинством средств как раз владеет средний класс.

[g14]

С помощью такого подхода можно почти всё что угодно из Ветхого Завета "отменить". Ну-ну, далеко пойдёте с таким подходом.

А что отменять-то ?
Вы что, вступали в Ветхий Завет с Богом ? Вы иудей ?

Я например вступал только в Новый Завет. И в правилах этого завета нет требований исполнять правила предыдущего завета.

Цитата из Библии:

А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду.
(Рим.15:4)

Цитата из Библии:

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)

По примеру Ветхого Завета надо учиться, но вот исполнять - зачем ?

Петя не должен исполнять контракт, заключенный с Васей, пусть даже Петин и Васин контракты и подшили в одну книгу.
А вот посмотреть, как Вася исполнял или не исполнял условия своего контракта, и что ему за это было - чтобы не повторять ошибки Васи, это надо.

[Alex_Mudriy]

g14 ЗАДАЛ ВОПРОС: [quote=g14]А кому платить ? Кто является владельцем этих всех учреждений ? Кто босс, кому деньги-то идут ?

ОТВЕТ Alex_Mudriy: "Церкви АСД принадлежат..." Так написано на официальном сайте АСД. Но это звучит весьма расплывчато, как "земля пренадлежит народу". Я думаю, что собственность принадлежит зарегистрированной организации (а не верующим, которые жертвовали и ночей не досыпали...), а за ней стоят конкретные владельцы имена чьих неизвестны... Они то и получают всю прибыль. Я как-то задал вопрос Пастору АСД:"У Вас около 10000 коммерческих предприятий при Церкви, почему же тогда вы не можете найти денег лет 5 для достройки Церкви, а просите у верующих, да и у Вас материыльное состояние ниже среднего?" и "Куда с этих предприятий идет прибыль, ведь это огромные деньги (миллиарды дол.)? "Какую благотворительность оказала АСД в нашем городе за год имея такие большие средства?" МНЕ ПАСТОР ОТКАЗАЛСЯ ОТВЕЧАТЬ! ЭТО ТАЙНА ЗА 7 ПЕЧАТЯМИ! И ПРИВОДИТ К МЫСЛИ, ЧТО АСД ГИГАНТСКАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ БИЗНЕС-СТРУКТУРА, КОТОРАЯ ХИТРОЙ ЛЕСТЬЮ И ОБМАНОМ (Десятины, След.суд, Е.Уайт-пророк, троица, возл. грехов на сатану, 2300 веч. и утр и др.) ЗАВЛЕКАЕТ ИСТИННЫХ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ И УЧЕНИКОВ ХРИСТА !!!

[Alex_Mudriy]

Привет друзья и братья!

Привет друзья и братья! Не отвечал я целый год, но просматривал темы. Я так понял, что с десятиной еврейской все понятно и она осталась в прошлом, а сейчас действует закон любви и свободы Иисуса Христа! . 2Кор.9:7 Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с
огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.

[Pravdin.]

наше мнение о десятине!!!

когда Иисусу задавали вопрос: «как делать то или иное?», Он перефразировал и говорил для чего это нужно было делать, тогда вопрос "как?" решается автоматически!!!
а если быть еще конкретней, то если Вы хотите, то давайте, если нет, то нет!!! что Вы заморачиваетесь, у Вас что нет других проблем???

езжайте лучше в Африку и благовествуйте))

[XangelX]

Привет друзья и братья! Не отвечал я целый год, но просматривал темы. Я так понял, что с десятиной еврейской все понятно и она осталась в прошлом, а сейчас действует закон любви и свободы Иисуса Христа! . 2Кор.9:7 Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с
огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.

Зачот пеши исчо!

[XangelX]

Привет Всем Дорогие Братья! Хочу повториться. Заповедь о Десятине, которую пытаются привнести в Христианскую жизнь некие дельцы из РЕЛИГИОЗНОГО БИЗНЕСА основаного Е.Уайт, Эндрюсом и многими другими расцвело в удивительную наглость и обман Христиан. Показываю, как Ваша Десятина Левитская (и не только) используется в КОРЫСТНЫХ целях
! Церкви АСД принадлежат примерно 5612 ! адвентистских школ, 86 высших учебных заведений, 161 больница, 330 ! клиник и диспансеров, 113 детских домов и реабилитационных центров, 56 ! типографий и издательств, 35 ! ! ! фабрик здорового питания. Эти организации призваны давать людям христианское образование, нести исцеление, помощь и весть надежды людям во всем мире. Наверное эти предприятия приносят прибыль!
Информация с официального сайта АСД http//www.adventist.org.ua/history/history.shtml
Образование
Всего школ 5841 !!!
Средних школ 1153
Начальных школ 4598
Учреждений для обучения служителей церкви 36
Высших учебных заведений 95 !!!
Производство продуктов питания.
Фабрики по производству продуктов питания 27 !!!
Издательская деятельность
Издательств 56 !!!
Литературных евангелистов 7407 1983
Количество языков, на которых издается литература 310
Учреждения здравоохранения
Больницы и санатории 166 !!!
Дома для престарелых 117
Клиники и диспансеры 371 !!!
Приюты для сирот и детские дома 30
Медицинские самолеты и ср-ва водного транспорта 12
Медицинские центры 10 !!!

Самое печальное, что строили клиники, санатории, школы и фабрики на средства (десятины, приношения) доверчивых и многих истинных Християн. А вот после постройки и открытия этим же Християнам надо платить за услуги вышеперечисленных структур!
Посмотрите в Библии, какую задачу Христос поставил перед Апостолами? Дал ли Христос повеление Церкви
1. Строить и открывать школы и учебные заведения?
2. Создавать больницы и клиники?
3. Открывать детские дома и реабилитационные центры?
4. Организовывать типографии и издательства?
5. Владеть фабриками и заводами здорового питания?
6. Покупать земли с недвижимостью?
Где в Библии Церковь Бога занималась коммерческой деятельностью и получала прибыль? Не перевернул ли Христос столы торгующих в храме Божьем и не выгнал ли их? Исследуйте на эти темы Библию ибо Сатана
весьма сильно все запутал и смешал истину с ложью! ПРИДЕТ ХРИСТОС И РАЗБЕРЕТСЯ С ЭТИМ, ЛЮДЯМ ЭТО НЕ ПОД СИЛУ!М

А такое произошло, потому что копирайт на использование понятие церковь уже раскуплен и под ней уже понимается человеческая организация. А Церковь Христова это совершенно другое в Новом Завете