Следует ли платить десятину с налогов?

[umka]

Очень здравое рассуждение! Хочется еще добавить, что все, что бы мы не делали перед Богом, имеет позитивное значение лишь то, что сделано бескорыстно. А если из страха мы несем Ему (или ради Него) или ради прибыли ... то Смысла в этом не вижу никакого. Впрочем проповедь о проклятии из-за "обкрадывания Бога", произносимая харизмтами (точнее пасторАми), имеет место, но это бессовестное вымогание денег. Вчера видел одного пастора харизматической общины! Боже мой, он ехал на хорошей машине купленной на все эти 10-ны! Ну кабан! Еси-б я еще не знал о его "делах", то мож и не зацепило бы меня! Но ведь что творят!!!!
Впрочем, есть лОхи - пусть несут! Без лОха жить плОхо (жулью всякому плохо).

Резюмирую: надо быть щедрым для нуждающихся или для благих дел!

Читаеш высказывание,смотриш на значки "совет".

Совет нечестивых.

Десятину назначил Бог и Он её не отменял.
Книга Исаия > Глава 8 > Стих 13:
Господа Саваофа -- Его чтите свято, и Он -- страх ваш, и Он -- трепет ваш!

Книга Притчи > Глава 3 > Стих 9:
Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих,

Миха, это для лахов написано.
Ну еще и для тех у кого ума нет. Пускай "притчи" почитают и ума набирутся.

Ну а умникам и так всё понятно.

Десятина шла на проповедь Евангилья и на зарплату священикам(которые в сваю очередь и занимались (благой вестью)

Ну а кто как её тратит так и пожнет.(Не надо за них валноваться)
Книга 1-я Царств > Глава 2 > Стих 29:
Для чего же вы попираете ногами жертвы Мои и хлебные приношения Мои, которые заповедал Я для жилища [Моего], и для чего ты предпочитаешь Мне сыновей своих, утучняя себя начатками всех приношений народа Моего -- Израиля?

Преведущие и последующие стихи сам прочти,это полезно для демогогов.

Книга 1-я Царств > Глава 2 > Стих 34:
И вот тебе знамение, которое последует с двумя сыновьями твоими, Офни и Финеесом: оба они умрут в один день.Стих 35:
И поставлю Себе священника верного; он будет поступать по сердцу Моему и по душе Моей; и дом его сделаю твердым, и он будет ходить пред помазанником Моим во все дни;
.................................................. .................................................. .


А если по теме.
Прибыль- это чистая прибыль.

Получил 100.
Из них 15 потратил на бензин.(на доставку,на транспорт)
25 на материял.
10 грузчикам.
Остаток 50.
Во это и прибыль.

Ведь затраты могут быть по отношению к прибыли 1/20 и больше.

[Андрей]

Ну а кто как её тратит так и пожнет.(Не надо за них валноваться)

Я за них и не волнуюсь. Я волнуюсь за себя - ведь я-то вижу, как тратится моя десятина, и с меня Бог потом может спросить - почему же ты видя, что Мои деньги тратятся не туда, куда нужно, всё равно их отдавал туда?

[Alex_Mudriy]

Андрей, я с тобой согласен.

Я за них и не волнуюсь. Я волнуюсь за себя - ведь я-то вижу, как тратится моя десятина, и с меня Бог потом может спросить - почему же ты видя, что Мои деньги тратятся не туда, куда нужно, всё равно их отдавал туда?

Андрей, я с тобой согласен. Был недавно я у Баптистов (ЕХб), так они тоже Учат и Берут Десятину Левитскую, которую НЕ ИМЕЮТ ПРАВА БРАТЬ! Но чтобы не отстать от АСД берут, а то вдруг Адвентисты больше соберут, тогда им меньше ведь будет. Откровенный обман Христиан. Десятина никогда деньгами НЕ ПРИНОСИЛАСЬ! Да Пастора и НЕ ЛЕВИТЫ и НЕ ИЗРАИЛЬСКИЕ СВЯЩЕННИКИ. Храма Господа и святилища НЕТ. Дом Хранилища для Десятин в Иерусалиме разрушен. и.т.д.

[umka]

Я за них и не волнуюсь. Я волнуюсь за себя - ведь я-то вижу, как тратится моя десятина, и с меня Бог потом может спросить - почему же ты видя, что Мои деньги тратятся не туда, куда нужно, всё равно их отдавал туда?

Почему Христос не чего не сказал,когда сидел и смотрел как приносят приношения.
Например "не носите им,они насебя тратят"
"они на мою смерть собирают,не давайте им"

Нет Он сказал по другому.
Книга Малахия > Глава 3 > Стих 10:
Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?

И где тебе сказана за это волноваться.

А не скажит ли Бог ты давая деньги им давал их Мне,а вот если тебе казалось ,что они не так распоряжаются, то предоставь это Мне.
И если вы такой ревнитель то поступите как Моисей. Он не чего не делал не спрасивши у Бога.
А вот за самавольничество, сами и отвечать будите как Моисей и т.д

Слушать их слушайте а поделам не поступайте.

[umka]

. Десятина никогда деньгами НЕ ПРИНОСИЛАСЬ!


Да Пастора и НЕ ЛЕВИТЫ и НЕ ИЗРАИЛЬСКИЕ СВЯЩЕННИКИ.



Храма Господа и святилища НЕТ. Дом Хранилища для Десятин в Иерусалиме разрушен. и.т.д.

1)Когда денег небыло тогда и не приносилось.
Купи барана и принеси баранам

2)Книга К Евреям > Глава 7 > Стих 5:
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь -- брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых

Книга К Римлянам > Глава 9 > Стих 7:
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
Стих 8:
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

3)Если нет святилеща то нет и искупления и Первосвященик не нужен.
Вы послание к Евреям прочтите(пишу вам так потому ,что понимаю что вы ещё вобще не чего ни четали, а наслушались демагогов.

Книга К Евреям > Глава 9 > Стих 12:
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.

Куда это Он вошол и очем это Павел пишет.Перечитайте (к Евреям) с позьбой у Бога открыть,что там написано.

Только не с предубеждением а с желанием понять Его.
Потому,что только это Ему угодно.
Он не человек и для Него нет большей цености когда Его понимают и слушаются,потому что Он имеет планы для нас во благо а не на зло.

Надо ли Ему наши десятины? Ведь вся земля Его!
Это нам надо, чтобы мы знали кто есть Податель всех наших благ и этим
мы Его почтим.

Книга Притчи > Глава 3 > Стих 9:
Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих,

Разве Он не всилах накормить всех голодных?
Или сократилась мышца Господня,чтоб спасать?

Это бля того чтоб мы тренеровали свой разум к добрым делам.

Книга К Титу > Глава 2 > Стих 14:
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.

[Артур Христов]

А не скажит ли Бог ты давая деньги им давал их Мне,а вот если тебе казалось ,что они не так распоряжаются, то предоставь это Мне.
И если вы такой ревнитель то поступите как Моисей. Он не чего не делал не спрасивши у Бога.
А вот за самавольничество, сами и отвечать будите как Моисей и т.д

Умка, так ведь самовольно поступают те, кто даёт десятины тем, кто не имеет права к ним прикасаться. Разве не определено в законе о десятине, кто имеет право брать её? Почему заинтересованные в Божьей десятине, и имеющие, так сказать на неё виды, считая что она в настоящее время бесхозная, упорно не хотят замечать в законе о десятине конкретных повелений кому сколько и когда?

[Андрей]

Почему Христос не чего не сказал, когда сидел и смотрел как приносят приношения.
Например "не носите им, они на себя тратят"
"они на мою смерть собирают,не давайте им"

Зато Христос много чего другого сказал про фарисеев, чтобы было понятно, что не стоит им давать десятину.

И где тебе сказана за это волноваться?

А давай ты будешь мне отдавать свою десятину, и не волноваться, куда я её потрачу?

А не скажит ли Бог ты давая деньги им давал их Мне,а вот если тебе казалось, что они не так распоряжаются, то предоставь это Мне.

Нет, Бог мне так не скажет, т.к. этого не написано в Библии. В Библии ясно написано, на что должна тратиться десятина. Если она тратится неправильно, и я это вижу, и всё продолжаю её отдавать на неправильные траты, то я становлюсь соучастником в беззаконии. Мне это вовсе не надо. Я ненавижу зло и люблю добро.

И если вы такой ревнитель то поступите как Моисей. Он не чего не делал не спрасивши у Бога.

Спасибо за совет.

А вот за самавольничество, сами и отвечать будите как Моисей и т.д

И Вы тоже будете отвечать за то, куда тратили (отдавали) свою десятину. "Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу" (Рим. 14:12)

Слушать их слушайте а поделам не поступайте.

Я послушал их и сделал выводы, что я не буду давать им тратить мою десятину. Я и сам могу в Библии прочитать, на что её надо тратить.

[umka]

Зато Христос много чего другого сказал про фарисеев, чтобы было понятно, что не стоит им давать десятину.



Я послушал их и сделал выводы, что я не буду давать им тратить мою десятину. Я и сам могу в Библии прочитать, на что её надо тратить.

А где основание ваших домыслов?

[LoneWolf]

Андрей, я с тобой согласен. Был недавно я у Баптистов (ЕХб), так они тоже Учат и Берут Десятину Левитскую, которую НЕ ИМЕЮТ ПРАВА БРАТЬ!

Да не берём мы десятины - нет такого в нашем Вероучении. И никто их не имеет права требовать. Я сам пару раз проповедовал на эту тему и однозначно высказывался ПРОТИВ десятины.

[Андрей]

А где основание ваших домыслов?

Абсолютно не понял Вашего вопроса.

[umka]

Абсолютно не понял Вашего вопроса.

Расшифровывою: на чем вы основывались в своих ответах и утверждениях,на каком месте из писания.

Вы думаете еслиб Павел или ктото из Апостолов придя к язычникам и посея у них семена веры,тутже потребовал от них, материальной подержки, то послужило ли это проповеди.

Не взростивши овец, сразу пострич их.Но они поступая благорозумно,

Книга 1-е Коринфянам > Глава 9 > Стих 11:
Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?Стих 12:
Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы? Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову.Стих 13:
Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?

Какую долю в каком размере?



стих 14:
Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.

А где повеление Господне записано?

Вы просто не Писание ни знаете ни силы его. Еще и не наставленых учите.

[Артур Христов]

Какую долю в каком размере?стих 14:
Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.

А где повеление Господне записано?

Вы просто не Писание ни знаете ни силы его. Еще и не наставленых учите.

Насчет доли от жертвенника почитайте Левит - там все подробно расписано!
А жить от благовестия это значит жить на адресное пожертвование милостыню, на подаяние, но никак не повеление жить на отнятое у вдовы сироты - ведь, именно, им сейчас принадлежит то, что пожертвовано Богу - если левитов сейчас нет среди нас то сирот и вдов предостаточно.
Только прочитал сандеевское повеление о десятине:
5. каждый финансово поддерживает церковь через пожертвования и десятины.
а). десятина означает одна десятая часть нашего дохода... Иисус в (Матф.23-23)говорит о том чтобы мы давали десятину и даёт согласие на это... Следовательно, если десятины для людей то пожертвования для церкви.
Вот так и вымогают, искажая написанное - искажая истину. На церковь кто сколько подаст, а вот им подавай не меньше 10% от дохода - во как пекутся о своём кармане. Жульё!!!

[Wanderer]

Столько копий сломано на подобных вопросах...

Помнится я и сам весьма критично относился к десятине...

А сейчас скажу: если делаешь не по вере - то грех...
Богу не важна сама по себе десятина, Ему скорее важно наше отношение к ней (к материальному). Можем ли мы Ему пожертвовать то, что ценится этим миром...

Есть много доводов за и против десятин. И те и другие весьма весомы. Я сам немало задумывался над этим вопросом. Нужна десятина или нет?

В конце концов я подошел к данному вопросу с молитвой и основываясь на Писании (Малахии 3:10) решил испытать Бога, как Он Сам предлагает...
Ответ был получен в течении нескольких месяцев. При чем настолько явный, что все вопросы касающиеся десятины лично у меня отпали...



Могу рассказать о своем опыте. Только хочу предупредить, что Бог открывается каждому индивидуально и слепое копирование даже положительных примеров редко приводит к положительному результату....

Мы молились на эту тему и решили все же испытать самим - вера это наука практическая и проверяется именно на практике
Буквально на следующий месяц после начала испытания возникли непредвиденные материальные затруднения и просто физически на следующий месяц мы не смогли отдать десятину (если только занимать ), но было решено на следующий месяц отдать с учетом прошлого... Когда пришло время, двойную десятину отдать оказалось не так легко. Но обет есть обет.
Оглядываясь назад понимаю, что данную проверку мы прошли и далее Бог выполнил то о чем говорится в Малахии....
На следующий месяц я смог отдать уже в три раза большую сумму десятины. А доход в последующий месяц был еще в два раза больше предыдущего. В итоге через пару месяцев я поменял машину (которая по непонятной никому причине продавалась минимум на 5 тонн дешевле своей стоимости), хотя до этого я рассчитывал менять тачку не раньше чем через пару лет (и моя меня устраивала, хотя для нашей семьи уже маловата была).
Сейчас доходы снова нормализовались и не зашкаливают, но на жизнь вполне хватает...
Но тот ответ который я получил практически - снял для меня все вопросы и сомнения...

PS
Каждый проходит свою школу
Забыл добавить - я не ждал, платя десятину благословения в денежном эквиваленте. Может именно поэтому я и в таком виде его получил, помимо остального. Для большей наглядности...
Но если платишь ожидая взамен материального, то вряд ли такая десятина нужна Богу. ИМХО.

[Alex_Mudriy]

Молодец Артур Христов! Вы свободный Христианин, сейчас таких мало!

Насчет доли от жертвенника почитайте Левит - там все подробно расписано!
А жить от благовестия это значит жить на адресное пожертвование милостыню, на подаяние, но никак не повеление жить на отнятое у вдовы сироты - ведь, именно, им сейчас принадлежит то, что пожертвовано Богу - если левитов сейчас нет среди нас то сирот и вдов предостаточно.
Только прочитал сандеевское повеление о десятине:
5. каждый финансово поддерживает церковь через пожертвования и десятины.
а). десятина означает одна десятая часть нашего дохода... Иисус в (Матф.23-23)говорит о том чтобы мы давали десятину и даёт согласие на это... Следовательно, если десятины для людей то пожертвования для церкви.
Вот так и вымогают, искажая написанное - искажая истину. На церковь кто сколько подаст, а вот им подавай не меньше 10% от дохода - во как пекутся о своём кармане. Жульё!!!

Молодец Артур Христов! Вы свободный Христианин, сейчас таких мало! Псевдохристианские Церкви, которых много ЗАМАНИВАЮТ истинных Христиан и постепенно начинают дозировать им СКРЫТЫЕ учения и тем самым уводят от Господа Бога! Шантажируют Мал. 3:8. Хулят, говорят, что они Левиты, говорят, что кафедра это пообраз жертвенника, окончат. возложение грехов на сатану и др. БРЕД, который с Писанием ничего общего не имеют. Со мной например, почти все адвентисты перестали общаться, говорят в тебе дух осуждения, а я им показываю Притчи 24:24 "24 Кто говорит виновному: "ты прав", того будут проклинать народы, того будут ненавидеть племена; 25 а обличающие будут любимы, и на них придет благословение. 26 В уста целует, кто отвечает словами верными." Но они включают игнор и дальше учат лжи! Даже элементарное не могут доказать эти лжеучители, что Десятина Левитская бралась из денег, потому, что никогда ее деньгами не давали :
ЛЕВИТ 27:30
30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;...

[Артур Христов]

Забыл добавить - я не ждал, платя десятину благословения в денежном эквиваленте. Может именно поэтому я и в таком виде его получил, помимо остального. Для большей наглядности...
Но если платишь ожидая взамен материального, то вряд ли такая десятина нужна Богу. ИМХО.

Вопрос в том является ли автором ваших благославлений Бог?
Что толку если весь мир приобретет а душе своей навредит?
Как говорит один брат: "мы ожидаем сражениия с рогатым и хвостатым, а приходит человек с библией". Не написанным ли искушал сатана Христа? Христос смог распознать лукавого, а мы можем?
Не те ли обещания и сейчас звучат? Не он ли обещал ему все будет твоё, если падши поклонишься мне. Wanderer? А если не секрет то, кто является получателем вашей десятины и имеет ли отношение ваша десятина к Богу?