родить самого себя

[piroma]

это не повод, чтобы Вам лгать на христиан и христианство.

почитайте все проблемы церковные -грехи грехи и грехи
снизу паствы до верхов -руководителей

никто не имеет общения с Богом -у Бога общение с праведниками
признак скрытых грехов -нету общения с небесами

если все христиане стали праведниками во Христе почему никто из них не имеет общения с Богом небесным ?
обетований столько сильных и дргоценных и столько возможностей

а посмотришь на церковь современную -нищие голые и нагие

я не клевещу -мне не надо этого делать
проблемы церквей в печати и в интернете и в прессе освещены

я изучаю писание и прикладываю его к себе и к реальности
я хочу знать два ответа на два вопроса -

кто я -по духу
где я -по духу


и общество - в какое время по духу мы находимся -по часам Божиим

то есть - рожден не рожден и где церковь Христа или семь светильников Его


подробно с деталями как написано о рождении и о звере -это все тайны

одна тайна Божия -рождение и семь церквей
другая тайна диавола -но она совершается под сдерживанием Божиим -по Его времени

------------
работать надо и трудиться на д писанием Божиим -и оно откроется
но самое главное что после откровений они будут сбываться в вас

нужно привести в исполнение всех обетований Божиих в себе духом Святым
первое важное и сильное -должно вам родиться от Духа

с признаками и знамениями его

[Дмитрий брат]

почитайте все проблемы церковные -грехи грехи и грехи
снизу паствы до верхов -руководителей .

но ведь это совсем не повод, чтобы Вам огульно клеветать на христиан и христианство... и почитать апостольские послания не актуальными.

[piroma]

но ведь это совсем не повод, чтобы Вам огульно клеветать на христиан и христианство... и почитать апостольские послания не актуальными.

наоборот -послания аспотолов становятся актуальными как никогда


я не клевещу -это реалии

покажите хоть одного апостола который имеет общение с Отцом и Сыном -в какой церкви он находится и стране ?

с признаками апостольства и печатями

[Дмитрий брат]

наоборот -послания аспотолов становятся актуальными как никогда

да я говорю обратное -написано только тем кто был в то время в ЕФЕСЕ -не всем христианам -вовсе не христианам а тем кто был в ЕФЕСЕ во ХРИСТЕ

не вам и не мне

запутались в своей лжи...

- - - Добавлено - - -

духом никто не живет -нету рожденных ...
...христиане не рождены и не могут жить по духу

я не клевещу -это реалии

это "реалии" вашего обольщенного разума

знаю чем помочь Вам:

предлагаю зайти в раздел форума - Вопросы со стороны


и задать там свои "больные" вопросы к администрации:
- что такое рождение свыше?
- есть ли в настоящее время рожденные свыше?
- актуальны ли для христиан послания апостольские?

....я уверен - администрация четко и ясно объяснит Вам сии азы христианства.
...чтобы Вы поняли - это не только "мое" мнение... - а прописные истины христианства.

[piroma]

[QUOTE]

запутались в своей лжи...

вы нормальный ум имеете?

вы непонимаете смысла -что написано в Ефес

но актуально нам как учебник

вы что можете сказать что в Ефесе вас апостол назвал по имени и сказал это вам ?

вы понимаете что такое личная переписка -письма ?

К Ефесянам 1:1
Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе:

не вам и не мне

а им

но мы имеем право учиться

и видеть -что они имели и что нам надо достигнуть как они

вы оказывается не понимаете как читать писание надо ?

как смотреть на него ?

поставьте себя вне его -не всовывайтесь туда -вас там нету

вы будете в других писаниях если войдете во Христа

а сейчас -очень актуальны писания апостолов - в высшей степени -но их надо правильно рассматривать и исследовать

а не присваивать чужое себе -как они ефесяне так и я ефесянин

вы не ефесянин

вы не во Христе -пока не войдете во Христа

так и все -взвешивайте и оценивайте что у вас есть и чего нету

вообще начинайте с нуля -ничего нету

тогда виднее будет что есть -по делам и по внутреннему состоянию




- - - Добавлено - - -

это "реалии" вашего обольщенного разума

знаю чем помочь Вам:

я не нуждался в помощи такой 40 лет назад

тем более сегодня

[Дмитрий брат]

вы нормальный ум имеете?

вы непонимаете смысла -что написано в Ефес

зачем опять чушь пишите?
не надоело бред утверждать?
ведь христиане имеют обновленный разум.... а вы - ПЛОТСКОЙ (сами об этом постоянно говорите)

рассудите сами:
как Вы можете адекватно судить о людях и духовных истинах, если имеете плотской ум?
никак.
это абсурдно.

1. Вы ведь человек плотской, не рожденный свыше (сами это понимаете и исповедуете)... а
2. а плоть всегда противится Духу - это истина-факт.
3. своим плотским противлением духу истины Вы лишь подтверждаете эту истину-факт.

вам бы смирить свою плоть и начать внимать истине Духа - а Вы всячески противитесь в своей гордости и превозношении.
печально все это.

темы открываете о рождении свыше.... - а в действительности оно Вам не надо

[Дмитрий брат]

я не нуждался в помощи такой 40 лет назад

тем более сегодня

а зачем Вы тогда пришли на христианский сайт?
чтобы навязывать христианам свои ереси?
прельстить если возможно и избранных (убедив их, будто бы они НЕ рождены свыше)?
не стоит делать это беззаконие.

не забывайте утверждение Христа:
Мар.9:42
....кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.

[Ник Тарковский]

Встретились Никодим и Иосиф Аримафейский.
Максимум, что они могли сделать, это взять мёртвого Иисуса, завернуть его в погребальные пелены (своих рассуждений) с благовониями (своих преданий) и внести в гробницу (своей деноминации), привалив её камнем (закона) и удалиться.
Они были учениками тайными, приходившими ночью, боясь членов, а тем паче управителей своих деноминаций, ибо возлюбили более славу человеческую, нежели Славу Божию.
Их не было среди учеников в верхней горнице (в горнице восхищения).
Они соделали то, что и должно, ибо так принято погребать (соделывать деноминации) у иудеев.

[Ден 2014]

Софистика.

Женский род


Способ рассуждений, основанный на софизмах.


Софизм логически неправильное (несостоятельное) рассуждение, умозаключение или убеждающее высказывание (аргументация), умышленно выдаваемое за правильное:

а зачем Вы тогда пришли на христианский сайт?
чтобы навязывать христианам свои ереси?
прельстить если возможно и избранных (убедив их, будто бы они НЕ рождены свыше)?
не стоит делать это беззаконие.

Как лукаво делается попытка оклеветать оппонента с целью создания о нём отрицательного мнения.

[piroma]

зачем опять чушь пишите?
не надоело бред утверждать?
ведь христиане имеют обновленный разум.... а вы - ПЛОТСКОЙ (сами об этом постоянно говорите)

рассудите сами:
как Вы можете адекватно судить о людях и духовных истинах, если имеете плотской ум?
никак.
это абсурдно.

1. Вы ведь человек плотской, не рожденный свыше (сами это понимаете и исповедуете)... а
2. а плоть всегда противится Духу - это истина-факт.
3. своим плотским противлением духу истины Вы лишь подтверждаете эту истину-факт.

вам бы смирить свою плоть и начать внимать истине Духа - а Вы всячески противитесь в своей гордости и превозношении.
печально все это.

темы открываете о рождении свыше.... - а в действительности оно Вам не надо

обновленный ум не у рожденных а у тех у кого открыт он

вы подменяете терминологию

рождение -новый дух а не ум

его у вас нету

ни у кого нету

потому что все живут старой жизнью преданной им от отцов

никто не живет жизнью Божией - все новое теперь -у новой твари -Божие -как у Христа -дела Христовы

у вас нет ничего нового -сворованное писание в голове которе вы воткнули себе без понятия

вы подменяете Божие в писании на свои душевные качества

но Бог то видит -Он вас и обличит когда посетит вас

мнея посетил -потому я знаю кто я -посетил скорбями и наказаниями

потому что Он меня приготовляет к рождению свыше

вот об этом и разговор

как можно родиться без предрождественских признаков ?

один из них -надо знать что -должно вам родиться

1/ надо родиться

2/ знать что есть рождение свыше

3/ знать что есть сыны Божии и узнавать их

4/ какк приготовить себя к рождению свыше


видите -я не дилетант как вы в рождении свыше

вы вообще дизориентированы обольщением -вы ничего не изучаете по вопросу рождения и ничего не знаете о рождении свыше -как вы могли родиться ВДРУГ ?


с вами разговоро как с ДИЛЕТАНТОМ в Писании

и вы еще набираетесь смелости кричать на меня своим невежеством

вы не имеете ни одного ответа на вопросы которые я поднял здесь

когда они у вас будут -тогда приходите

а я ответил почти на все ваши вопросы

и вам все еще не ясно ?

- - - Добавлено - - -

а зачем Вы тогда пришли на христианский сайт?
чтобы навязывать христианам свои ереси?
прельстить если возможно и избранных (убедив их, будто бы они НЕ рождены свыше)?
не стоит делать это беззаконие.

не забывайте утверждение Христа:
Мар.9:42
....кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.

пришел найти тех кто понимает писание

пока все плавают в писаниях

нету твердого духовного знания -как оно начинается и где плотское кончается и как


форум для поиска истины

я использую потому

длял себя в ползьу и для других кто хочет быть причастником истины а не лжи

какая ересь у меня ?

что я говорю что надо принять дух Святой и исполняться им чтобы родиться свыше ?

это везде написано

и признак рожденного -не грешит -что и надо достигнуть всем -совершенства духовного

это не ересь

это нигде не проведуется -потому что все увязли в ересях -все только на уровне ума греховного

потому что не отвергли своей души -она путает всех потому как руковдствуется грехом живущим в плоти

никто не хочет говорить о грехах -особенно своих

это признак обольщения

а дух Святой обличает мир о грехах -и меня первого

потому я изучаю как освободиться от них а не закрыть глаза на них и жить в них

поприсваивали себе духовные чины - я сын Божий - тогда как во грехах остаетесь все годы после вашего рождения -которого не было

[Дмитрий брат]

Софистика.

Женский род


Способ рассуждений, основанный на софизмах.


Софизм логически неправильное (несостоятельное) рассуждение, умозаключение или убеждающее высказывание (аргументация), умышленно выдаваемое за правильное:


Как лукаво делается попытка оклеветать оппонента с целью создания о нём отрицательного мнения.

а что Вам остается?
- писать книжки для мирских людей, призывая их к свободной кроличьей "любви"
... да клеветать на христиан... везде где появляетесь....

напоминание:
Ведь для вас для нехристиан (а тем более для клеветников) отведены специальные разделы форума:
Религии мира
Культы
Псевдохристианство

это достаточно мудрое решение администрации, так как люди, не имеющие Духа Святого, не могут выносить правильных суждений о духовных вещах, часто почитают безумием духовные истины - и своей душевной "мудростью" мешают общению между христианами.

- - - Добавлено - - -

обновленный ум не у рожденных а у тех у кого открыт он

вы подменяете терминологию.................................
....................................
..........................
........................................

Понимаете, piroma я может быть и послушал бы Вас и внял бы Вашим рассуждениям, если бы Вы не свидетельствовали о себе, что до сих пор находитесь во грехах ваших, плотской и не рождены свыше
Человек, находящийся во грехах, не может здраво рассуждать о Божьих истинах ему должно родиться свыше и обновиться духом ума Христова.

Ну сами рассудите: разве что-то можно доказать плотскому человеку?
Бесполезно.
Только духовный поймет духовного,
....а Вы о себе постоянно свидетельствуете, что Вы - плотской...
ваша плоть никогда не поймет Дух и всегда будет противиться Ему.


могу предложить лишь одно:
зайти в раздел форума - Вопросы со стороны


и задать там свои "больные" вопросы к администрации:
- что такое рождение свыше?
- есть ли в настоящее время рожденные свыше?
- актуальны ли для христиан послания апостольские?

....я уверен - администрация четко и ясно объяснит Вам сии азы христианства.
...чтобы Вы поняли - это не только "мое" мнение... - а прописные истины христианства.

[DENNY79]

рождение -новый дух а не ум

его у вас нету

Ни того,ни другого?

[piroma]

Ни того,ни другого?

речь была о новом духе

у кого он есть ?

кто такой как Христос ?
как апостолы ?
как Христовы ?

знамение нового духа какое ?

рожденное от духа есть дух
какой дух рожденный - новый или мой дух вдруг здесь рожденный ?

ясно что -плоть от плоти - новая плоть которой не было
потому ясно с духом -новый дух которого не было

итак я рождение получаю по плоти -я получаю плоть
я рождаюсь по духу -я получаю дух

во что я облечен - зкаован -заклеен - таким и есть я

------------
дух новый начнет наполнять ум и душу новым
пока же мы новым наполняем ум свой из писания -это разное -разные источники и разной эффективности процессы и информация

если ум открыт был прежде конечно
дана способность верить и верой понимать -растворять слово Божие

по своей вере никто не может родиться
только по вере Божией

потому нужно достигнуть чтобы вера открылась Божия
итак мы в процессе получения благодати верой нашей чтобы благодать придя привела в действие веру Божию

а это есть испытание веры нашей - когда Бог признает ее достаточной и воля Его будет на то -даст благодать

итак без Него никак
но и без нас тоже

Бог делает толчки как бы сказать -поддталкивает куда двигаться и что достигать -какую благодать

благодать на веру ?
благодать на рождение свыше?
благодать на дары духовные ?

на все -что то из благодати откроется и будет в действии постоянно и оно видно всем

а не так -я имею а показать нечего -кукиш

[DENNY79]

а не так -я имею а показать нечего -кукиш

..........................

[piroma]

зайти в раздел форума - Вопросы со стороны


и задать там свои "больные" вопросы к администрации:
- что такое рождение свыше?
- есть ли в настоящее время рожденные свыше?
- актуальны ли для христиан послания апостольские?

....я уверен - администрация четко и ясно объяснит Вам сии азы христианства.
...чтобы Вы поняли - это не только "мое" мнение... - а прописные истины христианства.

увольте мненя от вашей ересеологии

послушайте лучше что писание говорит
рожденный от Бога не грешит

я не получил ответа от вас -вы не грешите ?
а то под сомением ваше рождение остается навсегда

а я грешник -распинаю свои грехи потому что они есть
все еще не ясно ?

придите ко мне все утружденные -и я успокою вас
вот еще я не успокоен -грехи еще проявляются и значит ветхий человек в действии -надо распинать его чтобы стать Христовым

а вы?

сколько в день вы грешите?
7 по 70 ?

или формула такая -если бы кто из вас согрешил
один раз в год?

как у вас обстоят дела ?

меня не надо учить -я научен писанием Его и могу вас поучить -весь мир

вы не видите и не осознаете ситуации
вы не видите действительности ни в себе ни вокруг себя

открыть глаза вам надо -писанием
вы не желаете положить мазь на глаза