родить самого себя

[Дмитрий брат]

как вы понимаете вот этот ум -


К Римлянам 7:23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

это есть ваш ум.... - ум невозрожденных людей - именно его описывает апостол Павел на примере своей жизни до обращения
а после обращения и рождения свыше он свидетельствовал о своей жизни:
1Кор.2:16 ....А мы имеем ум Христов.

[Romann]

распинать себя никто не хочет
почему у него внутренний человек находит удовольствие в законе ?

Потому что духовное к духовному, Внутренний человек(Дух, Душа и Эго) -духовное тело, питаемое духовной пищей(Словом)(быт1:29)(лк8:11), посредством которого обеспечивается духовный рост Внутреннего человека как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко,дабы от него возрасти вам во спасение"
Душой мы все понимаем, но телесная храмина накладывает свои искажения

[piroma]

пять признаков рожденного плюс два сверх того -

все Иоанновы -

1/ делает правду -Божию

2/ верит верой Христовой

3/ любит любовью Божией

4/ побеждает мир верой Божией

5/ не грешит и не может


----------------
6 /имеет власть быть сыном -не грешить и наступать на всякую силу вражью

7 / видит Царство и Царя в нем


рождение не может сохраниться при любом грехе -лишается жизни Божией тут же и нужно ходатайство и очищение греха и возрождение снова

Иоанн - молиться должно о грехе не к смерти чтобы Бог вернул жизнь человеку согрешившему грехом не к смерти


где происходит оживление -


между -распятием ветхого и облечением в нового


11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; 12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, 13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

здесь оживлению предшествует -

совлечение греховного тела плоти - ветхого человека -обрезание Христово

погребены и воскресли - оживил - оживленный воскресс -восстал

то есть рождение там где прекращаются все грехи

процесс закона греха и смерти разрушен законом духа

итак нам надо бороться за наше рождение -вводом закона духа жизни в нас для разрушения закона греха и смерти в нас

это совершается духом Святым -получением даров и их действие помогает ввести в силу закон духа жизни

буква бессильна исправить

по букве можно только отбросить те оковы которые спасли сами по себе

те котоые сдерживают -их надо силу разбить

и даже если права на то не получили -они опять будут надеты назад

потому и есть искупление -получение права на свободу

право на разрушение закона греха в себе

- - - Добавлено - - -

Потому что духовное к духовному, Внутренний человек(Дух, Душа и Эго) -духовное тело, питаемое духовной пищей(Словом)(быт1:29)(лк8:11), посредством которого обеспечивается духовный рост Внутреннего человека как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко,дабы от него возрасти вам во спасение"
Душой мы все понимаем, но телесная храмина накладывает свои искажения

верно - внутренний человек дух и сердце- их надо укрепить благодатью и выйти на свободу

сняв одежды ветхие -распяв ветхого человека

- - - Добавлено - - -

это есть ваш ум.... - ум невозрожденных людей - именно его описывает апостол Павел на примере своей жизни до обращения
а после обращения и рождения свыше он свидетельствовал о своей жизни:
1Кор.2:16 ....А мы имеем ум Христов.

они да

они знали что в глубинах Божиих

а вы ?

что можете сказать о глубинах Божиих?

что вам дух Святой рассказал про них чтобы ваш ум стал умом Христовым ?

[Дмитрий брат]

онида

они знали что в глубинах Божиих

а вы ?

что можете сказать о глубинах Божиих?

что вам дух Святой рассказал про них чтобы ваш ум стал умом Христовым ?

ну рассудите сами:
как Вы сможете понять мои слова о духовных глубинах Божьих, если имеете плотской ум?
никак.
это абсурдно.

1. Вы ведь человек плотской, не рожденный свыше (сами это понимаете и исповедуете)... а
2. плоть всегда противится Духу - это истина-факт.
3. своим плотским противлением Вы лишь подтверждаете эту истину-факт.

вам бы смирить свою плоть и начать внимать истине Духа - а Вы всячески противитесь в своей гордости и превозношении.
печально все это.

темы открываете о рождении свыше.... - а в действительности оно Вам не надо

[piroma]

ну рассудите сами:
как Вы сможете понять мои слова о духовных глубинах Божьих, если имеете плотской ум?
никак.
это абсурдно.

1. Вы ведь человек плотской, не рожденный свыше (сами это понимаете и исповедуете)... а
2. плоть всегда противится Духу - это истина-факт.
3. своим плотским противлением Вы лишь подтверждаете эту истину-факт.

вам бы смирить свою плоть и начать внимать истине Духа - а Вы всячески противитесь в своей гордости и превозношении.
печально все это.

темы открываете о рождении свыше.... - а в действительности оно Вам не надо

увернулись в кусты?

выходите из кустов заблуждения своего

не знаете ничего что в глубинах -не видел глаз и не слышало ухо -и не увидит и не услышит -пока ум Христов не получите -пока не станете совершенным -нечего мечтать о том

--------------------------------------

зачем Никодиму плотскому -или он духовный был ? Христос говорил родиться надобно тебе ?

ведь плотской верно ?

зачем плотскому говорить

а как вы собираетесь спасать плотских -о чем говорить им будете ?

ван не надо родиться ?

или рождение это тайна для плотских о ктоорой не следует говорить?

но апостол наоборот - предупреждал -если живете по плоти умрете

и учил как родиться и как стать духовным -говоря о духовном

скажите -тайна Христос -это духовное или нет ?

почему же неверущим -душевным и плотским возвещается Христос ?

для чего Христос прповедуется ?

чтобы родиться свыше или умереть снизу ?

логика есть у вас или нету ?

простая причем

слезайте с верхней полки -оттуда криво видите все

----------
вы до сих пор не понимаете -

МНЕ НАДО РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ

не от вас

по слову СВЫШЕ

не от теологов


вы родились по человечской технологоии

потому у вас ум рожденного в ту информационную среду куда вас запихнули насильно

а мне не надо информатика

мне надо -новый дух от Бога -от Духа ЕГО

можете научить ?

новое сердце я почти получил

осталось новый дух приобрести

и дух ЕГО

тогда тайна благочестия совершится во мне

а сейчас до конца рзрушается тайна беззакония во мне

я на конце процесса разрушения духовного -духовной тьмы представленной в человеке его одеждой -ветхим человеком -грех с его беззакониями

тогда начнется оживление -рождение / возрождение / обновление

[Дмитрий брат]

увернулись в кусты?

неужели Вам даже это непонятно?
ведь это же очевидно:
для того чтобы здраво рассуждать о духовном, надо... как минимум
1. быть рожденным от Бога
2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себеи Его слове..


а Вы о себе постоянно свидетельствуете, как о ПЛОТСКОМ и НЕрожденном от Бога.
и правильно свидетельствуете - Вы молодец.... честно признаете очевидное....
признайте теперь также, что ..
.. раз Вы человек плотской, то своим плотским умом Вы не в состоянии выносить праведный суд о духовных вещах.
это ведь очевидно.... как 2+2=4

[DENNY79]

для того чтобы здраво рассуждать о духовном, надо... как минимум
1. быть рожденным от Бога
2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себеи Его слове..

И как вы определили,что это всё про вас?
1.Вы сами так решили.
2.Вам Б-г лично сказал.
3.Вас в этом уверили в вашей секте.

[piroma]

неужели Вам даже это непонятно?
ведь это же очевидно:
для того чтобы здраво рассуждать о духовном, надо... как минимум
1. быть рожденным от Бога
2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себеи Его слове..


а Вы о себе постоянно свидетельствуете, как о ПЛОТСКОМ и НЕрожденном от Бога.
и правильно свидетельствуете - Вы молодец.... честно признаете очевидное....
признайте теперь также, что ..
.. раз Вы человек плотской, то своим плотским умом Вы не в состоянии выносить праведный суд о духовных вещах.
это ведь очевидно.... как 2+2=4

нет непонятно
как научиться родиться -непонятно -по вашим тезисам
откуда?

я говорю о достижении рождения -то есть стать духовным
кто учит о том как стать духовным ?

вы можете говорить о духовном плотским ?
как им стать духовными ?

или вы не говорите им о том как стать духовными ?
вы себя научили как стать духовным ?

откуда?
и каким ?
в чем ваша духовность ?

---------
кстати не подскажите а для чего аллегории и притчи ?
почему Христос изьяснял ученикам их ?

ведь они были плотские -не духовные -не знаете какого вы духа было сказано им

а Христос с ними общался и учил их -ЧЕМУ ?
кому сказано -дунул и сказал -примите ДУХ ?

плотским или духовным ?

[Enigma]

это есть ваш ум.... - ум невозрожденных людей - именно его описывает апостол Павел на примере своей жизни до обращения
а после обращения и рождения свыше он свидетельствовал о своей жизни:
1Кор.2:16 ....А мы имеем ум Христов.

Извините за вопрос!
Но чтобы был ум Христов надо пройти испытания и соблазны, то есть пустыню. Испытание огненное для нас посылаемое. Вы прошли? Или вы ещё не победили соблазны? Вырвали все то из органов своих которое вас соблазняло и в Царство Божье не пускало? Ум Христов это вышедший с победой над лукавым из пустыни.


Где делся страх апостолов после того как Христос воскрес, вознёсся и сошёл Дух Святой в день Пятидесятницы? Куда подевались соблазны бежать от Христа прочь, из-за своего собственного страха? Почему всем предстояло соблазнится о Христе в ту ночь и все соблазнились? Потому что соблазны ещё были в плоти, не вырваны и не брошены в огонь.

[Cdznjq]

Бред сивой кобылы

должно вам родиться снова -свыше


звучит так - должно вам родить себя заново

кто против?

тогда все родились - родили себя по кривой технологии религиозной

значит все рождены снова не для Бога а для диявола

принятием ложной истины

замертво рожденные
мертворожденные


истина оживляет
пока нету живых

живой тот кто родился для Бога и от Бога -от истины от любви от духа Его


отец сам себе -как апостол -я отец -я родил вас благовествованием

если же его нету -каждый сам себя рождает благовествованием и таким каким понял

потому как процесс такой - сеется семя вырастает 30 60 100 крат-потом на мельницу
потом закваска и три меры муки


и вырастает -все видят что -какое царство
царство лжи


итак как родить себя самого ?

ибо апостола нету рядом -нету истинных отцов

.....Этот Ваш набор несвязанных ни между собой, ни с Библией бредовых понятий и утверждений может быть разве что у подопечных "Канатчиковой дачи", но никак не у верующего человека, поэтому и не требует обсуждений, но от комментарий нельзя отказаться, чтобы кто не сказал, что все верующие живут под присмотром психиатров.

[Дмитрий брат]

И как вы определили,что это всё про вас?......

зачем это Вам?
зачем Вам познавать меня?
познание меня не даст Вам жизни вечной.
Вам необходимо познавать Христа Иисуса - ибо в Нем Одном жизнь вечная

а потому читайте и участвуйте в моих темах:
Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

начинайте понемногу узнавать Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе и Его Евангелие.... - это крайне необходимо для Вашего рождения свыше.

- - - Добавлено - - -

нет непонятно
как научиться родиться -непонятно -по вашим тезисам
откуда?

я говорю о достижении рождения -то есть стать духовным
кто учит о том как стать духовным ?....

зачем это Вам?
все основное, я уже сказал на первой странице данной темы.

но....
если желаете знать истину по данному вопросу более глубже - так и скажите прямо: "Дмитрий, я хочу глубже знать истину по вопросу............" - отвечу от Духа Истины.
а если желаете получить корм вашему духу противления....
или.... хотите украсть мое время и вовлечь меня в бесконечные споры...
- то НЕ СТОИТ ЭТОГО ДЕЛАТЬ!

[Дмитрий брат]

Извините за вопрос!
Но чтобы был ум Христов надо пройти испытания и соблазны, то есть пустыню. Испытание огненное для нас посылаемое. Вы прошли? Или вы ещё не победили соблазны? Вырвали все то из органов своих которое вас соблазняло и в Царство Божье не пускало? Ум Христов это вышедший с победой над лукавым из пустыни..

Вы наверное думаете, что апостолы обрели ум Христов только под конец своей земной жизни - пройдя все соблазны, испытания огненные?
это есть заблуждение.

уразумейте истину:

каждый рожденный от Бога уже имеет ум Христов - он рожден от этого Семени Божьего.
а... обновление души человека этим умом - действительно длительный процесс - процесс возрастания человека во Христе и Христа в человеке.
апостолы тоже (как и все рожденные свыше) проходили этот процесс, длинною в жизнь.

[Enigma]

Вы наверное думаете, что апостолы обрели ум Христов только под конец своей земной жизни - пройдя все соблазны, испытания огненные?
это есть заблуждение.

уразумейте истину:

каждый рожденный от Бога уже имеет ум Христов - он рожден от этого Семени Божьего.
а... обновление души человека этим умом - действительно длительный процесс - процесс возрастания человека во Христе и Христа в человеке.
апостолы тоже (как и все рожденные свыше) проходили этот процесс, длинною в жизнь.

Чтобы говорить уразумейте истину, вы по крайней мере должны видеть кому говорите! А вы не видите!

Я не о всех званых говорю, а только о тех которые среди званых избранные, кому дано услышать крик и пробудиться от своих соблазнов.
Много чистых дев решили отдохнуть в ожидании Жениха, немного задремали, но они чисты, только осталось им проснуться отвергнув свои соблазны, чтобы на одежде их не было ни единого пятнышка. Многие чистые девы пробудятся, а многие не услышат крика о том, что Жених уже идёт.

[Дмитрий брат]

Чтобы говорить уразумейте истину, вы по крайней мере должны видеть кому говорите! А вы не видите!.

с чего Вы решили, что я НЕ вижу?
не стоит произносить пустые слова.

Вы уразумели истину, сказанную Вам?
можете сказать АМИНЬ на ее утверждение?
или будете противиться?

повторю эту истину:
каждый рожденный от Бога уже имеет ум Христов - он рожден от этого Семени Божьего.
а... обновление души человека этим умом - действительно длительный процесс - процесс возрастания человека во Христе и Христа в человеке.
апостолы тоже (как и все рожденные свыше) проходили этот процесс, длинною в жизнь.

АМИНЬ?

[Enigma]

с чего Вы решили, что я НЕ вижу?
не стоит произносить пустые слова.

Вы уразумели истину, сказанную Вам?
можете сказать АМИНЬ на ее утверждение?
или будете противиться?

повторю эту истину:
каждый рожденный от Бога уже имеет ум Христов - он рожден от этого Семени Божьего.
а... обновление души человека этим умом - действительно длительный процесс - процесс возрастания человека во Христе и Христа в человеке.
апостолы тоже (как и все рожденные свыше) проходили этот процесс, длинною в жизнь.

АМИНЬ?

С чего вы взяли что я подчиняюсь воли человеческой. Я живу по Воли Божьей и слушаю то что Он мне возвещает. Я зову чистых дев, пробудиться от сна, а я вижу кто спит, а кто и вовсе не дева.

Никакого троянского коня Отец не введёт в своё Царство. Троянский конь этот суть сердце с соблазнами. Очистится надо до пришествия Христового если хотят во мгновении ока изменится.
А что же будет со спящими девами, в сердце которых остался соблазн? Они тоже Божьи девы, но Бог очистит их сердце через огонь, который сойдёт с неба, потому и сказано, спасутся но как бы из огня, плоть сгорит в огне, и дева чистая проснется только тогда. Девы будьте благоразумны, зачем вам лишний раз страдать?