родить самого себя

[piroma]

должно вам родиться снова -свыше


звучит так - должно вам родить себя заново

кто против?

тогда все родились - родили себя по кривой технологии религиозной

значит все рождены снова не для Бога а для диявола

принятием ложной истины

замертво рожденные
мертворожденные


истина оживляет
пока нету живых

живой тот кто родился для Бога и от Бога -от истины от любви от духа Его


отец сам себе -как апостол -я отец -я родил вас благовествованием

если же его нету -каждый сам себя рождает благовествованием и таким каким понял

потому как процесс такой - сеется семя вырастает 30 60 100 крат-потом на мельницу
потом закваска и три меры муки


и вырастает -все видят что -какое царство
царство лжи


итак как родить себя самого ?

ибо апостола нету рядом -нету истинных отцов

[Briliant]

должно вам родиться снова -свыше


звучит так - должно вам родить себя заново

кто против?

тогда все родились - родили себя по кривой технологии религиозной

значит все рождены снова не для Бога а для диявола

принятием ложной истины

замертво рожденные
мертворожденные


истина оживляет
пока нету живых

живой тот кто родился для Бога и от Бога -от истины от любви от духа Его


отец сам себе -как апостол -я отец -я родил вас благовествованием

если же его нету -каждый сам себя рождает благовествованием и таким каким понял

потому как процесс такой - сеется семя вырастает 30 60 100 крат-потом на мельницу
потом закваска и три меры муки


и вырастает -все видят что -какое царство
царство лжи


итак как родить себя самого ?

ибо апостола нету рядом -нету истинных отцов

Пирома, ты чего, посмотрел фильм "патруль времени", и решил отстрелить всему форуму мозг?

[Sergey Raisky]

итак как родить себя самого ?

для этого нужно превратиться в материнское лоно и затем произвести самооплодотворение

должно вам родиться снова -свыше


звучит так - должно вам родить себя заново

кто против?

родиться - с возвратной частицей -ся имеет пассивное значение, = Ye must be born again. (Joh 3:7 KJV)

а родить - активное

при таком раскладе действующим лицом в предложении "должно вам родиться снова" не являются те, к кому обращаются, а в предложении "должно вам родить себя заново" те, к кому обращаются являются исполнителями действия

[piroma]

для этого нужно превратиться в материнское лоно и затем произвести самооплодотворение



родиться - с возвратной частицей -ся имеет пассивное значение, = Ye must be born again. (Joh 3:7 KJV)

а родить - активное

при таком раскладе действующим лицом в предложении "должно вам родиться снова" не являются те, к кому обращаются, а в предложении "должно вам родить себя заново" те, к кому обращаются являются исполнителями действия

процесс такой - Дух Святой принять надо

когда Он войдет в нутрь - в сердце где находится дух человека - там рождается от них новый дух -потому он -новый дух есть новое я которое есть от Бога


итак -


принять дух Святой

и освободить дух мой для рождения


от двух рождается дух как и плоть от двух

дух Святой закладывает слово -семя - и оно развивается в духе моем -появляется новый дух


сеющий в дух пожнет от духа жизнь вечную


формула подробная у пророков - Христос сказал только одну часть ее

1/новое сердце дам

2/ новый дух дам

3/ дух Мой вложу


Христос сказал об одном -основном -от духа новый дух

то есть - у Никодима уже было новое сердце

ему нужен был новый дух

потом дух Божий

потому Христос сказал о рождении от духа ему

итак сердце новое приобретается страданиями и исполнением закона -база для нового духа рождения

к такому человеку может прийти дух Божий и войти в сердце для рождения нового духа

когда новый дух оперится -дух Божий начинает жить в сердце

[Ник Тарковский]

Христос говорил о рождении свыше, а это есть рождение от Духа (рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух).
Рождение свыше имеет предварительную стадию : рождение от воды. Это рождение от общины, от церкви, от деноминационного учения, от позволительной воли Божьей, от водного крещения, от закона.
Именно этим рождение и был рождён Никодим, а потому и не понимал ничего более.
Рождение свыше - это рождение от Духа (рождение от воды - это только подготовка к этому, эта подготовка может затянуться на годы, десятилетия, столетия).
Когда ты рождён от воды (номинальный верующий, а точнее приходящий, слушающий), то тебе надобно искать Слово открытое на сей день (на твой день), коим и был (и есть) Иисус для Никодима.
Никодим был в законе Моисея (слове на вчера), ему необходимо было Слово на сегодня (Евангелие, Благая весть спасения). Закон был только детоводителем ко Христу (Духу рождения свыше).
И вот Никодим ночью нашел Это Слово на его день (Иисуса Христа).
И Это Слово сказало : должно тебе родиться свыше (указало на проблему Никодима). Он в поколения проходил предварительную стадию ( рождение от воды) и только сейчас подошел к основному (рождению от Духа).
И вот он стоял и слушал Слово (Живое Слово приходящее от Трона Божьего). Это Слово ставило его на Путь к принятию Духа (рождению от Духа).
Все мы ныне Никодимы. Мы думаем о себе и мечтаем о себе (будучи в законе).
Но этого не надо делать, это не приведёт нас к цели.
Надо найти Слово на наш день, никакое другое (денаминационное) слово нас не освободит.
Только Слово на наш день (Живой Иисус Христос), т.е. Истина делает нас свободными (от греха неверия).
Это Слово приведёт нас к Духу, Который и рождает нас в Жизнь Вечную.

[Enigma]

От Марка 3:

33
И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
34
И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
35
ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Все просто! Исполняя волю Божию, тогда и мать, и брат, и сестра. Сестра и брат понятно! А почему мать? Мать Христу, родила значит!
А воля Божья в чем? Исполнять заповеди Его! А заповедь какая?

[Дмитрий брат]

должно вам родиться снова -свыше


звучит так - должно вам родить себя заново

не правильно слышите слово Божие.
Иоан.3:7 : должно вам родиться свыше.


это подобно тому, как слепорожденному сказать: должно тебе прозреть.

может ли слепорожденный сам себя прозреть?
очевидно, что без непосредственного участия Бога это НЕвозможно.

[Nikita Maklakov]

Пирома, ты чего, посмотрел фильм "патруль времени", и решил отстрелить всему форуму мозг?

Великолепная фраза.

[Sergey Raisky]

процесс такой - Дух Святой принять надо

а это не от воли человека зависит

потому что Дух дышит, где Сам хочет

[Enigma]

не правильно слышите слово Божие.
Иоан.3:7 : должно вам родиться свыше.


это подобно тому, как слепорожденному сказать: должно тебе прозреть.

может ли слепорожденный сам себя прозреть?
очевидно, что без непосредственного участия Бога это НЕвозможно.

Но и без желания и действий соответствующих исходящих от человека Богу тоже не возможно. Только союз человека и Бога по добровольному соглашению.


К Титу 1:

12
Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые ".
13
Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
14
не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
15
Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
16
Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.


Ленивая утроба и не зачнет и не родит!
Не способны ни к какому доброму делу!

[Дмитрий брат]

Но и без желания и действий соответствующих исходящих от человека Богу тоже не возможно. Только союз человека и Бога по добровольному соглашению.!

это так...
но и тут главное не забывать, что именно... Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. Фил.2:13

то есть - человек НЕ может сам по себе пожелать и сделать что-то благое, без Божьего на него побуждения и воздействия.

[Enigma]

это так...
но и тут главное не забывать, что именно... Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. Фил.2:13

то есть - человек НЕ может сам по себе пожелать и сделать что-то благое, без Божьего на него побуждения и воздействия.

Ведь это обращение к тем, кто уже рождён, к тем кто имеет уже в сердце Дух Святой, который и производит уже всякое хотение и действие, потому что не живут уже по плоти, но по Духу.
Там следующие стихи дополняют
14
Все делайте без ропота и сомнения,
15
чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире.

А мы ведь говорим о тех кто ещё не имеет в сердце своём Духа Святого.

[Дмитрий брат]

Ведь это обращение к тем, кто уже рождён, к тем кто имеет уже в сердце Дух Святой, который и производит уже всякое хотение и действие, потому что не живут уже по плоти, но по Духу.................
А мы ведь говорим о тех кто ещё не имеет в сердце своём Духа Святого..

а это к кому обращение?
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
(Матф.19:25,26)

как разумеете эти слова Истины?
почему человекам НЕВОЗМОЖНО спастись без непосредственного участия Бога?

[Enigma]

а это к кому обращение?
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
(Матф.19:25,26)

как разумеете эти слова Истины?
почему человекам НЕВОЗМОЖНО спастись без непосредственного участия Бога?

1-е Иоанна 5:
18
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
19
Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
20
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Человеку не возможно не грешить, но только Богу возможно, обитая Духом Святым в человеке. Если человек поступает так как Христос поступал, отвечает добром на зло, то не человеку слава, а Духу Святому который в человеке.

[Дмитрий брат]

1-е Иоанна 5:
18
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
19
Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
20
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Человеку не возможно не грешить, но только Богу возможно, обитая Духом Святым в человеке. Если человек поступает так как Христос поступал, отвечает добром на зло, то не человеку слава, а Духу Святому который в человеке.

ну так как же:
можно ли человеку спастись без непосредственного участия Бога?
без инициативы, исходящей от Бога?
без воздействия Бога на него?
без веры, которая есть Божий дар?
да? нет?