родить самого себя

[piroma]

[QUOTE]

зачем это Вам?
зачем Вам познавать меня?


ведь дело не во мне. а в Вас.

дело именно в вас

я вижу свои грехи
а вы свои нет

мне не надо вас изучать
вам самим себя надо познать
вы не знаете себя -после чтения зеркала не видеть себя? это слепой только умеет

вы имеете власть прощать грехи ?
куда и к кому вы меня посылаете?

к бессильным как и вы ?


-------------

итак вернемся к рождению свыше

чтобы родиться надо что ?
какие условия рождения ?

[Дмитрий брат]

итак вернемся к рождению свыше

чтобы родиться надо что ?
какие условия рождения ?

зачем это Вам?
хотите знать истину по данному вопросу?
или желаете поспорить?
Ведь последнее время Вы использовали мои ответы лишь для спора и клеветы...

если действительно желаете знать истину по данному вопросу - так и скажите прямо: "Дмитрий, я хочу знать истину по вопросу............" - отвечу от Духа Истины.
а если желаете получить корм вашему духу троллического спора....
или.... хотите украсть мое время и вовлечь меня в бесконечные споры....
- то НЕ СТОИТ ЭТОГО ДЕЛАТЬ!

[piroma]

зачем это Вам?
хотите знать истину по данному вопросу?
или желаете поспорить?
Ведь последнее время Вы использовали мои ответы лишь для спора и клеветы...

если действительно желаете знать истину по данному вопросу - так и скажите прямо: "Дмитрий, я хочу знать истину по вопросу............" - отвечу от Духа Истины.
а если желаете получить корм вашему духу троллического спора....
или.... хотите украсть мое время и вовлечь меня в бесконечные споры....
- то НЕ СТОИТ ЭТОГО ДЕЛАТЬ!

я говорю что есть написано и что есть в реальности по написанному

я не виноват что многие не хотят смотреть в зеркало Божие куда я смотрю и вижу себя и мир и кто какой есть в нем


кто есть Бог и кто есть дьявол -это показывает писание


и еще показывает писание -кто есть сын Божий и кто есть сын дьявола -порождения ехидины


и кто есть дети света


потому я следую слову Христа -веруйте в свет чтобы быть -стать - детьми света


итак надо уверовать и верить до тех пор пока вера родит вас

а не объявлять себя рожденным когда рождение не случилось

вот потому -

ВАМ НАДО --

знать что такое рождение чтобы не заблуждаться и не вводить в заблуждение


МНЕ НАДО---

все о рождении чтобы родиться и родиться не уродом - не мертвым


--------------------

итак предоставьте мертвым проповедовать своим мертвецам


-------------------

вот классификация мертвых и живых -

1 мертвый доволен что мертвый ибо не знает что мертвый

2 мертвый услыхал что есть живые и не желает оставаться мертвым

3 мертвый по глупости объявил себя живым

4 живые -который ожил и умер тут же -не сохранил полученной жизни

5 живой который хранит себя

6 живой совершенный


итак очевидно кто есть кто -


вы - 3 тий и никуда не стремитесь-ибо находитесь в тупике духовном


я 2 той и стремлюсь в 6 того


----------------


в евангелии четко есть не только разграничение на живых и мертвых но различие мертвых

одни мертвецы слушают слово чтобы ожить

другие затыкают уши

6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.


итак евангелие проповедуется чтобы крестились все во Христа -осудили грехи в себе и жили духом


этот суд совершается в крещении во Христа когда человек получает обрезание Христово и баню возрождения -рождается и облекается в нового человека -в новом Христос все во всем

таковых пока не видим вокруг нас -есть облеченные в букву только

и буквой сокрушают истину -потому как истина созидается духом не буквой


крещение чтобы пройти во Христа нужно принять дух Святой и научиться исполняться ИМ

если проблема в принятии или исполнении духом Святым -то проблема в получении даров духовных и баня духовная тоже не получается



баня духовная есть омовение духом Божиим -школа духа Божия -не закона и буквы


потому если говорить о рождении духовном то надо говорить подробно о школе духовной


а сперва как попасть в такую школу -записаться в духовные ученики


подготовка - закон

потому есть начальная или подготовительная школа - закон -ученик закона

потом ученик Христа -не Христов еще

Христов имеет две характеристики - распяли ветхого человека в себе и получили дух Христов

ученик Христов отличается от ученика закона тем что имеет контакт с духом Святым - получил дары духовные или ревнует о них

без даров духовных и без принятия духа Святого школа Христа не начинается


потому в учениках у Христа можно ходить всю жизнь не родившись или до ученичества Христова под законом в учениках Моисеевых

но это зависит от Бога - он назначил время -сколько быть рабом греха -пока не научишься истине и не устанешь быть рабом греха

------------

итак есть три детства -

под законом -детоводитель ко Христу -педагог

ученик - возле Христа но не во Христе

Христов - во Христе и Христос в нем

небеса - где все три детства кончились

-------

итак на всякий период есть педагог- Учитель Свой -

1/ Моисей и пророки

2/ дух Святой -Советник другой

3/ Советник первый -Христос

[Дмитрий брат]

я говорю что есть написано и что есть в реальности по написанному ..................

уразумейте:

для того чтобы здраво рассуждать о духовном, надо... как минимум

1. быть рожденным от Бога
2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себеи Его слове..

....а Вы о себе постоянно свидетельствуете, что Вы - плотской, во грехах и НЕ рождены свыше....
очевидно, что.....
ваша плоть никогда не поймет Дух - всегда будет противиться Ему и извращать Его слово..
это факт

[piroma]

уразумейте:

для того чтобы здраво рассуждать о духовном, надо... как минимум

1. быть рожденным от Бога
2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себеи Его слове..

....а Вы о себе постоянно свидетельствуете, что Вы - плотской, во грехах и НЕ рождены свыше....
очевидно, что.....
ваша плоть никогда не поймет Дух - всегда будет противиться Ему и извращать Его слово..
это факт

НАПИСАНО -

открыл им ум к разумению ПИСАНИй

надо ум открытый - а не рождение


иначе не покаетесь не уверуете и не узнаете как достигать спасения и от чего надо спасаться

рождение идет потом -сперва ум открытый

2-е Коринфянам 4:4
для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.


слепой ум и ум видящий


это у вас рождение ? где написано ?

тогда рождение ума только не духа -не путайтесь

кроме того принять дух Святой мало -надо от Него родиться

излияние Духа потом баня возрождения а не наоборот

и при принятии начинают говорить иными языками и пророчествовать - а не рождаются -то есть баня совершается позже

сперва запечатление духом Святым -потом освящение начинается -то есть баня-омовение духовное -избрание

---------
это дух Святой мне открыл -я не рожден как и все грешники

всякий делающий грех мертв

учиться надо не делать - совлечение ветхого человека своего -духовной одежды грязной


не просто уменьшить свои грехи до минимума но до нуля


вы достигли этого ?

[Дмитрий брат]

надо ум открытый - а не рождение

ум открытый к разумению Писаний только у рожденных свыше.
все остальные - самобольщаются, думая. что разумеют Слово, не будучи рожденными от Слова.

должно Вам родиться свыше.

[piroma]

ум открытый к разумению Писаний только у рожденных свыше.
все остальные - самобольщаются, думая. что разумеют Слово, не будучи рожденными от Слова.

должно Вам родиться свыше.

может ли быть рожденным тот на ком нет духа Божиего ?

От Иоанна 7:39
Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.




не знаете какого вы духа- это у вас рожденные ?


заметьте - есть верующие которые не приняли еще духа Святого

верующий должен принять

итак сперва вера от слышания слова потом рождение -прежде же принятие духа Святого


вы не изучали писаний


слово

вера

покаяние

принятие духа Святого

потом рождение -если дано будет


------------

итак -есть верующие которые не рождены а есть те которые рождены

потому - вера ваша или вера ваша стала верой Божией ?

итак закон веры - из веры в веру


из веры которая не рождает в веру которая родит

из веры в которой еще нет славы Божией в веру которая открывает славу Божию

[Дмитрий брат]

Понимаете, piroma я может быть и послушал бы Вас и внял бы Вашим рассуждениям, если бы Вы не свидетельствовали о себе, что до сих пор находитесь во грехах ваших, плотской и не рождены свыше
Человек, находящийся во грехах, не может здраво рассуждать о Божьих истинах ему должно родиться свыше и обновиться духом ума Христова.

Ну сами рассудите: разве что-то можно доказать душевному, плотскому человеку?
Бесполезно.
Только духовный поймет духовного,
....а Вы о себе постоянно свидетельствуете, что Вы - плотской...
ваша плоть никогда не поймет Дух и всегда будет противиться Ему.

[alexb21]

итак как родить себя самого ?

Некоторые учения называют этот процесс "проснуться". Так более понятно. Проснуться можно двумя способами, как мне кажется:
1)Резко от кошмара. Когда приятная картинка перестает нравиться и превращается в нечто ужасное.
2)Когда ты осознаешь что это только сон (или фильм), и пора просыпаться (покидать кинотеатр)

С уважением

[piroma]

Понимаете, piroma я может быть и послушал бы Вас и внял бы Вашим рассуждениям, если бы Вы не свидетельствовали о себе, что до сих пор находитесь во грехах ваших, плотской и не рождены свыше
Человек, находящийся во грехах, не может здраво рассуждать о Божьих истинах ему должно родиться свыше и обновиться духом ума Христова.

Ну сами рассудите: разве что-то можно доказать душевному, плотскому человеку?
Бесполезно.
Только духовный поймет духовного,
....а Вы о себе постоянно свидетельствуете, что Вы - плотской...
ваша плоть никогда не поймет Дух и всегда будет противиться Ему.

духовных нету

есть псево-духовные

когда проснетесь от псевдо-духовности -тогда поймете меня и писания начнете понимать правильно

сейчас невозможно с вами говорить как с многими -почти со всеми -глаза закрыты

вы не знаете кто есть кто и что значит

одно дело проснуться другое дело воскреснуть - родившись прежде


-----------

ум питаемый словом Божиим есть плотской ?

но человек может жить по плоти еще -пока не освободится

это и сказал Христос уверовавшим в Него Иудеям -поверили но рабы еще

однако ум не есть уже духовный

и ум имеющий мудрость - тоже другой

так что судить не можете -не знаете духовных процессов пробуждения и рождения свыше

[piroma]

Некоторые учения называют этот процесс "проснуться". Так более понятно. Проснуться можно двумя способами, как мне кажется:
1)Резко от кошмара. Когда приятная картинка перестает нравиться и превращается в нечто ужасное.
2)Когда ты осознаешь что это только сон (или фильм), и пора просыпаться (покидать кинотеатр)

С уважением

рождение отличается от проснуться что не только видишь но вошел в мир

проснуться может тот кто уже родился

потому надо внимательно говорить -о чем идет речь

кто проснулся? душа дух ум ?

кто родился? дух или плоть ?

то есть - проснуться сперва надо уму -внутреннему человеку -духу его

а рождение есть получение нового духа -рождается то чего не было прежде в человеке -новый дух

для этого нужна баня возрождения -обильное вхождение духа божиего в сердце человека

а люди не приняли духа Божиего и никогда Он не был в них даже на мгновение -думают что могут родиться -получить дух новый святой от духа Святого

полнейшая тьма познания

--------------------------------

итак дух человека посредством ума и сердца просыпается чтобы получить новый дух при общении с Духом Божиим

когда обрезано сердце и уши слышать - прежде -чтобы слово Божие достигло духа человека

и посеянное слово стало расти в сердце человека чтобы возродить его

потому процесс рождения сложен -должно родиться -а не захотел и родился вдруг

----------------------------------

проснулся -да - увидел что в кино -оно не есть реальность - сатана режиссер и крутильник киноленты персональной

когда увидели это - началось кое что серьезное

до этого -мултифильмы детские и глупый смех

[alexb21]

рождение отличается от проснуться что не только видишь но вошел в мир
проснуться может тот кто уже родился

Мы спим и нам кажется что мы это плоть и ум, который родился, состарился а потом умрет и будет судим. Это ложь.
Надо проснуться и понять что нам не надо рождаться. Мы этим были, есть и будем всегда. Наш ум (сатан) нас обманывает, не позволяет нам познать нашу истинную природу.

С уважением

[piroma]

Мы спим и нам кажется что мы это плоть и ум, который родился, состарился а потом умрет и будет судим. Это ложь.
Надо проснуться и понять что нам не надо рождаться. Мы этим были, есть и будем всегда. Наш ум (сатан) нас обманывает, не позволяет нам познать нашу истинную природу.

С уважением

одежда делает смертным

во что облекся -такой и есть

облекся в грех и смерть - мертвый

потому что открывается - это первое что мертвый

если открывается другое -обман новый -из одного сна в другой погружаешься сильнейший

по делам все познается- а дела из одежды вылезают-одежда духовная -ветхий человек -из него

потому распять надо -но надо сперва его увидеть в себе -на что он одет -что облекает и что заставляет делать

потом методы распятия

но основа всем методам -юридическая -искупление -плата внесена должна быть

[alexb21]

одежда делает смертным
во что облекся -такой и есть

Смертным тебя делает вера в то, что твой сон это твоя единственная реальность. И другой нет. Разве поверили бы кому, кто бы "залез" в Ваш сон в момент, когда Вы из-зо всех сил пытаетесь убежать от монстра, утверждая что этот монстр просто иллюзия? Нет. Сказали бы, что он глупец. И надо скорее спасаться.

потому распять надо

То что "надо распять" - не существует. Как и нет того, кто бы что-то распинал.

С уважением

[Дмитрий брат]

духовных нету

есть псево-духовные

когда проснетесь от псевдо-духовности -тогда поймете меня и писания начнете понимать правильно

сейчас невозможно с вами говорить как с многими -почти со всеми -глаза закрыты

вы не знаете кто есть кто и что значит

одно дело проснуться другое дело воскреснуть - родившись прежде


-----------

ум питаемый словом Божиим есть плотской ?

но человек может жить по плоти еще -пока не освободится

это и сказал Христос уверовавшим в Него Иудеям -поверили но рабы еще

однако ум не есть уже духовный

и ум имеющий мудрость - тоже другой ...

потому то и должно Вам родиться свыше... чтобы наконец то начать разуметь духовные истины.