Как христианам праздновать субботу?

[dameerv]

Закон дан до времени Израилю по плоти (п.что сама плоть не вечна), а Израиль по духу носит этот закон (как дух и жизнь) в сердце.

Моисей, как известно, построил Скинию по образу небесной, т.е. вечной. В Моисеевой Скинии, как известно, одесную ковчега была положена книга закона. Так неужели эта книга не лежит в Скинии небесной?

Вы не согласны с Павлом, который утверждает, что закон дан до прихода Семени?

[sergej57]

Вы не согласны с Павлом, который утверждает, что закон дан до прихода Семени?

Поэтому он запретил исполнять Божий закон?

Рим.14:5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.

1Тим.1:8 ...закон добр, если кто законно употребляет его,
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

Иоан.5:45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.

[dameerv]

Моисей, как известно, построил Скинию по образу небесной, т.е. вечной. В Моисеевой Скинии, как известно, одесную ковчега была положена книга закона. Так неужели эта книга не лежит (вечно) в Скинии небесной?

Во первых, не книга а скрижали, т.е. декалог.
Во вторых. Где написано вечно?
В третьих. Вы действительно думаете, что если образ то в небесах есть ковчег, посох и скрижали?
Неужели в небесном Храме, которым является сам Христос, т.е. Небесный, есть кадильница, завеса и т.д.

В четвертых. Если Закон это прообраз Христа, то зачем Вам прообраз, если Вы имеете само Небо?
Зачем Вам прообраз, если Вы имеете Христа? Что лучше, фотография еды или сама еда?
Закон указывал на Христа, а не на себя. Исполняя закон, вы не Христу служите, а его образу.
Это то же, что поклонение иконам, т.е. образу. Об этом послание к Евреям и написано.

Евр. 8:13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

Евр. 7:18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Пытаться получить праведность через Закон, в том числе через исполнение субботы, то же, что пытаться спорить с Богом, который отменил Закон, как потерявший актуальность.

Подчиняться Моисееву Закону, то же что гражданину РФ или Украины, подчиняться закону Российской Империи.
Мы умерли для Закона в Христе. Теперь у нас другой руководитель, сам Бог, через Духа Святого, который производит и желания и действия.

[sergej57]

Во первых, не книга а скрижали, т.е. декалог.

Втор.31:26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета

[dameerv]

Поэтому он запретил исполнять Божий закон?

Именно. Теперь не Закон нужно исполнять, а лишь водиться Духом Святым.

Как Вы можете его исполнить, если через погружение в Христа(крещение), Вы мертвы для него.
Закон не только не наказывает теперь, но и наградить не сможет.
Закон равнодушен к мертвецам.

Если Вы исполняете закон, ту же субботу, от Закона Вы так же не получите никаких благословений, потому что Закон Вас не видит.
Исполнение закона Моисея бесполезно, так же как мертвому припарка.

Рим. 7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Если посмотреть в подстрочнике слово "освободились", то открывается более интересная мысль.
Павел использовал слово "упразднились" от него. Мы не просто освободились, мы исчезли для него(закона), и нас для Закона Моисея не существует.

Если даже Вы исполните весь закон, и предъявите закону, что достойны награды(антоним наказания), закон скажет: "Не знаю Вас. Вас не существует.".
Хоть сколько можете исполнять свою субботу, в "базе данных" Закона Вас все равно нет.
Вы умерли для него.

Кол. 2:12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,

Вы только кормите грех своим желанием исполнить закон, и получить праведность через исполнение закона.

Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

[sergej57]

Теперь не Закон нужно исполнять, а лишь водиться Духом Святым.

А зачем же отвергать вечный Божий закон? Разве его для этого написали?

Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Каждый христианин, принимая крещение, умирает для закона, признавая себя грешником, заслужившим смерть. Этим он не отвергает закон, но ЗАКОН УТВЕРЖДАЕТ!

Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

[dameerv]

Втор.31:26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета

Вы приводили стих о скинии, что она сделана по образу, приводя стих из послания к Евреям.

Евр. 8:5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.

Никакого упоминания о книги закона в послании к Евреям нет, только о скрижалях.
Но так как Вам не подходит такой расклад, Вы решили смухлевать.
Взяли отрывок из книги Второзаконие, причем из конца книги, и добавили к книге исход.

Книгу Закона Моисей положил после того как создал скинию, и сделал это не потому что таков был образ Небесной скинии.
Когда Моисей добавил книгу Закона? В самом конце путешествия Израиля в пустыне.
А скинию когда сделал? Почти в самом начале.

Исх. 25:40 Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.

Что получается, Моисей нарушил приказ Господа сделать все по образу?
Типа, "Ой, я забыл книгу добавить", спустя 40 лет.
Ну конечно же нет. Вы просто вырвали фразу из контекста, и сделали не правильные выводы.
Читаем текст о книге закона:

Втор. 31:24-27 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
ибо я знаю упорство твое и жестоковыйность твою: вот и теперь, когда я живу с вами ныне, вы упорны пред Господом; не тем ли более по смерти моей?

Моисей положил книгу завета рядом с ковчегом, потому что Израиль был упорным беззаконником.

1Тим. 1:9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,

[dameerv]

А зачем же отвергать вечный Божий закон? Разве его для этого написали?

Для того, чтобы грешники знали, что они не соответствуют стандартам Бога, и не пытались этот стандарт достигать.
Все стандарты достигаются в Христе, через погружения в Христа.

Гал. 3:26-27 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, в Христа крестившиеся, во Христа оделись.

[sergej57]

Когда Моисей добавил книгу Закона? В самом конце путешествия Израиля в пустыне.
А скинию когда сделал? Почти в самом начале.

в начале путешествия Израиля в пустыне все слова закона еще не были написаны Моисеем в Книгу закона

Втор.31:24 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;

Если бы Торы не было на небе, не было бы ее и на земле.

[dameerv]

Каждый христианин, принимая крещение, умирает для закона, признавая себя грешником, заслужившим смерть. Этим он не отвергает закон, но ЗАКОН УТВЕРЖДАЕТ!

Правильно говорите.
Но помните, что в погружении(крещение) Вы умираете для Закона.
Конечно Вы закон утверждаете, потому что Законом умерщвляетесь для Закона.
Но когда Вы умерли для Закона, Вас уже для него нет.
Нет преступника, нет преступления.

Вы можете мертвеца обвинить в убийстве?
Нет. Закон не может назвать убийцей того, кто мертв.
Мы утверждаем закон тем, что признаем себя достойным смерти по Закону.

Рим. 3:19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
...
Рим. 3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
...
Рим. 6:23 Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная в Христе Иисусе, Господе нашем

У Закона есть два вида возмездия. Возмездие за праведность жизнь, и возмездие за грех смерть.

Так как нет праведного ни одного, то все люди достойны смерти.
В Христе мы сораспялись Христу, потом что Христос взял на Себя вину за наши грехи, т.е. Он взя на Себя наш грех.
Для этого Он и умер, чтобы получить возмездие за грех, смерть.

С другой стороны, Он прожил абсолютно праведную жизнь по Закону Моисея. Для чего Он и подчинился Закону.
Мы теперь живем Его жизнью, так как мы совоскресли с Ним.

Когда говорится, что Он подчинил себя закону, это значит что до подчинения, Он не был подчинен ему.
Он был над Законом, и закон Ему не указ, иначе Ему не было необходимости себя подчинять.

Когда Он воскрес, Он получил ту славу, которую имел до того, как подчинил Себя закону, т.е. когда пребывал у Отца.
Теперь Он не под Законом, и Закон ему так же не указ.

Мы, совоскреснув с Ним, так же освободились от Закона Моисея, и подчинились благодати Божьей.

Рим. 7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

В Христе, наш Дух обновляется, точнее воскресает с Христом, ведь соединяющийся с Христом есть один Дух с Ним.
И мы уже не грешники, но праведники. Это то, в чем мы должны обновлять свой ум.
Мы должны считать себя грешниками, потому что не мы уже живем, но Христос.
Если же в Христе мы называем себя грешными, то мы называем и Христа грешным.
Потому что погруженные в Христа, Христа одели.
Уже всё и во всем Христос праведник.

Гал. 3:27 все вы, в Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно в Христе Иисусе.

Если Вы верите в то, что Вы погрузились в крещении в Христа, то скажите, тот Христос в которого Вы оделись, праведник или грешник?

- - - Добавлено - - -

в начале путешествия Израиля в пустыне все слова закона еще не были написаны Моисеем в Книгу закона
Если бы Торы не было на небе, не было бы ее и на земле.

1) Моисей объяснил, почему добавил книгу.
2) Бог мог бы дать книгу так же, как скрижали в начале путешествия.
3) Почему автор послания к евреям не указал книгу?

Закон положен Моисеем для беззаконников а не для праведников.

Втор. 31:24-27 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
ибо я знаю упорство твое и жестоковыйность твою: вот и теперь, когда я живу с вами ныне, вы упорны пред Господом; не тем ли более по смерти моей?

1Тим. 1:9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,

Если Вы праведник в Христе, то закон Вам не нужен.
Если Вы грешник, и не известно в какого Христа погрузились, тогда да, Вам нужен закон, чтобы понять, что Вы грешник.

Гал. 2:17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.

[sergej57]

когда Вы умерли для Закона, Вас уже для него нет.

Когда Христос снимает покрывало с Моисеевой буквы, вечный закон для верующего превращается в вечное Евангелие и в Законе он видит Христа. Именно благодаря знанию текстов Писания Ап. Павлу были открыты великие Божьи тайны.

============

Силой Бог никого не принуждает любить Его закон...

[STUDY]

Мусульмане тоже говорят, что для понимания Корана нужно читать его по арабски.
А когда берешь на пушку тех из них, кто сами не знают арабский, и говоришь им что читаешь по арабски, Они говорят, что нужно быть арабом, чтобы понять Коран.

Они правы. Вы мыслите предметно, на востоке сущностно.

Даже если, как Вы утверждаете, декалог существовал от создания мира, выходит что Бог до сотворения мира не существовал?

Вы не путайте слово "ЭЛЬ", которое переводится "Сила, Могущество, Могущественный", и слово "Всевышний". У человека могут быть другие "элохим".
Именно с прекращением первой заповеди декалога у человека появляются другие "элохим". Если вы вдумаетесь в первую заповедь, а вы вероятно относите первую заповедь декалога к БОГУ-ОТЦУ, то может быть поймёте своё положение в глазах иудеев.

[dameerv]

Когда Христос снимает покрывало с Моисеевой буквы, вечный закон для верующего превращается в вечное Евангелие и в Законе он видит Христа. Именно благодаря знанию текстов Писания Ап. Павлу были открыты великие Божьи тайны.

============

Силой Бог никого не принуждает любить Его закон...

Если Закон говорит о Христе, то любящий Христа любит и Закон.

Но сейчас мы не о любви к закону говорим, а о том, нужно ли его исполнять.
Мне нравятся американская конституция, но я не живу по ней. Нет надобности.
Американская конституция мне не указ.

Так же и Закон Моисея. Мы с ним в разной юрисдикции.

Теперь я в Христе, и все что имеет Христос, все имею я.
То что принадлежит плоти, т.е. вина за грех по закону, распято на кресте.

[sergej57]

Но сейчас мы не о любви к закону говорим, а о том, нужно ли его исполнять...
Теперь я в Христе

Жизнь по духу - это и есть исполнение закона.

Рим.8:1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,

Рим.8:4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих (чтобы праведные дела, которые требует закон, исполнялись нами, живущими) не по плоти, но по духу.

Исполнение религиозного обряда тоже может быть следствием жизни по духу.

[dameerv]

Жизнь по духу - это и есть исполнение закона.

Точно.
Но исполнение закона, это плоть.
Попробуйте понять разницу.