Как христианам праздновать субботу?

[Nike2]

Тору знать нет нужды, она была дана евреям. Эта мысль понятна? Я вижу до тебя она не долетает.
10 заповедей были произнесены для евреев и только для евреев. Эта мысль тебе понятна? Если, понятна, то покажи, кто и когда сказал, что верующим в Христа следует исполнять только 10 заповедей? Этот вопрос понятен?

А зачем им было вверено слово Божье ?

Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. Рим.3:1,2

Непонимание главного приводит вас к бесконечному троллингу или как Павел Писал

всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины 2Тим.3:7

- - - Добавлено - - -

И кому этот закон дан? Евреям. Причём тут христиане?
А, чего там непонятно в законе? Ну, даже, пусть не в зуб ногой, тем более, какое отношение закон имеет к тем, кому его Бог не давал? Я не еврей, мне Бог Моисеев закон не давал, чего мне его знать?

Это дело ваше исполняете вы или нет , но ответ держать придётся и ваша лживая догма вас не спасёт .

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут Рим.2:13

а исполнять закон так как об этом написал Паве можно только родившись свыше .

И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. Иез.36:26,27

[Nike2]

Да, вот так. Ты не привёл ссылок, где бы Иисус учил заботиться о теле. А, вот я тебе приведу: 63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:63)

Кто мыслит о плоти, тот плотской.

вы не попутали помышления духовные с плотскими , которые закону не покоряются ?

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7

Иисус много чего не говорил потому что всё и так было уже сказано до Иоанна и добавлять не было смысла . Мудрые это поймут, а тупые и глупые никогда .

Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют. Дан.12:10

Что касается заботе о теле то читай внимательно Писание .

Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, Еф.5:29

но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти. Рим.13:14

17. и если что смертоносное выпьют, не повредит им;
(Св. Евангелие от Марка 16:17,18) Иисус сказал, я поверил. если, он бред сказал, то я бред написал.

Он ещё сказал чтобы взяли крест и шли за ним , так вот такие как вы с дуру и таскали кресты на спине .
Примерчики массового употребления яда и то что это им не повредило будут, или только бла, бла , бла .

К чему ты прилепил сие?

Вам это не понять , не дано .
Скажите в какой секте вам так мозги вывернули наизнанку ?

[STUDY]

Ну, знакомы. И что? Кому Иисус говорит? Евреям говорит, тем, что под законом Моисеевым находятся. Это евреи не верили Моисею. А, другим народам до вероисповедания евреев какое дело? Вот и христианам, как народу Бога нет дела до вероисповедания евреев и их закона.
Выдавая желаемое за действительное в заблуждении пребывать будешь.
Ну, что ещё, есть, что нибудь? Хотя ты и так не ответил на вопрос: Кто и когда сказал, что верующим в Христа следует исполнять только 10 заповедей? Цепляешь какие-то цитаты, которые далеки по смыслу от заданного вопроса. За уши тянешь, из пальца высасываешь. Имей разум наконец.
И не ответишь, потому, что ничего подобного в библии нет. А, все твои потуги, как бесплодной женщины перед родами.

санек 969.
1) Тора является неотъемлемой частью Библии.
2) У вас нет понимания о разнице в существующих заветов с человечеством и завета с израильтянами. И не будет.
3) Вам фраза "Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки ТОТ же" ни о чём не говорит по одной причине- потому что вы не Христов.

[санек 969]

санек 969.
1) Тора является неотъемлемой частью Библии.

Да мне хоть Большой Советской Энциклопедии. Это, что цепляние за соломинку? Открою тайну: библии до 17 века не существовало. Потому Тора была отдельно, а Новый завет отдельно, что совершенно правильно было. А, в первом веке, так и новозаветных записей не было. Из чего это вдруг получилось, что Тора неотъемлемая часть библии? Иди расскажи это евреям ортодоксам, повесели их. Улыбнулся.

2) У вас нет понимания о разнице в существующих заветов с человечеством и завета с израильтянами. И не будет.

Я ему про Фому, а он отказывается слышать. Я ему про то, что закон дан евреям был, а он про заветы. Логика где? Было два договора Бога, первый с евреями, второй со всем человечеством. Закон был дан, как приложение к первому договору. Но, это для тебя сложно.

3) Вам фраза "Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки ТОТ же" ни о чём не говорит по одной причине- потому что вы не Христов.

Только о Христе, что он не меняется.
Да, не важно каков я. Важно, что говорю истину, а ты уже перешёл на мою личность в виду отсутствия аргументов опровергающих мои слова и подтверждающих твои. Так всегда делают сползающие с темы, чтобы лицо сохранить.

Если, у тебя всё, в смысле, нет доказательств того, что 10 заповедей даны христианам, то можно заканчивать. И делать выводы. Если, есть ещё, что то выкладывай. Не отвлекайся на второстепенное.

[Nike2]

Да мне хоть Большой Советской Энциклопедии. Это, что цепляние за соломинку? Открою тайну: библии до 17 века не существовало. Потому Тора была отдельно, а Новый завет отдельно, что совершенно правильно было. А, в первом веке, так и новозаветных записей не было. Из чего это вдруг получилось, что Тора неотъемлемая часть библии? Иди расскажи это евреям ортодоксам, повесели их. Улыбнулся.

Так и книг Нового завета не было когда Павел вот это Писал .

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2Тим.3:13-17

В 13 стихе Павел пишет о злых людях . Не догадываетесь кто это ?

[stani]

Ещё три причины для соблюдения христианами субботы!

а). При Новом Завете, который был утверждён смертью Иисуса:

«Если есть завещание, то необхо-
димо подтвердить смерть того, кто его
составил, так как завещание вступает
в силу только после его смерти. Оно
недействительно, пока жив тот, кто
его составил. Вот почему даже пер-
вое соглашение не вступило в силу без
крови.»
К Евреям 9:16-18

ученики Христа соблюдали субботу

«субботу же они [ученики] отдыхали, как
предписывала заповедь»
От Луки 23:56.

Это одно из красноречивых доказательств того, что этот обычай вовсе
не был отменён, но, наоборот, его и дальше соблюдали в новоза-
ветную эру. После утверждения Нового Завета смертью Завещате-
ля, это изменение не могло быть сделано, потому что, когда завет
утверждён, никто не имеет права добавлять к нему что-либо или
отнимать от него.

«Никто не может
отменить соглашение между людьми
или добавить к нему что-либо после
того, как оно принято»
К Галатам 3:15

b). Апостол Павел имел обыкновение проповедовать в суббот-
ний день

«Павел, по своему обыкнове-
нию, пришёл туда и в продолжение трёх
суббот обсуждал с иудеями Писания,
объясняя и доказывая, что Христу над-
лежало умереть, а затем воскреснуть из
мёртвых. Он сказал: «Этот Христос и
есть Иисус.»
Деяния 17:2-3

В Книге Деяния Апостолов мы находим
84 случая, в которых Павел проповедовал в субботу не только иуде-
ям в их синагогах, но и язычникам в молитвенных домах и на при-
роде (см. Деяния 13:14,42,44; 17:2; 18:4,11).

с). После вознесения Христа иудеи регулярно
встречались в храме

«И, придя в храм, всё время
оставались там, восхваляя Бога.»
От Луки 24:53

«Каждый день они собира-
лись вместе в храме»
Деяния 2:46

и обращённые из язычников также посещали синагоги

«Поэтому я полагаю, что нам не
нужно утруждать язычников, которые
обращаются к Богу. Напротив, мы
должны написать им, чтобы они воз-
держивались от осквернённой идолами
пищи, от блуда, от мяса удавленных жи-
вотных и от крови.
Ведь с давних времён в каждом го-
роде всегда были люди, проповедую-
щие Закон Моисея и читающие Закон
в синагогах по субботам»
Деяния 15:19-21.

В начале ученики почитали обычаи и церемониальные законы Мо-
исея так же, как и иудеи. Они продолжали практиковать обрезание,
имели предрассудки относительно тех, которые не были обреза-
ны

«И когда Пётр пришёл
в Иерусалим, некоторые верующие
иудеи 2 вступили с ним в спор, говоря:
«Ты заходил в дома необрезанных и ел
с ними!»
Деяния 11:2

и считали язычников нечистыми

«Пётр обратился к собравшимся с
такими словами: «Вы знаете, что для
иудея незаконно общаться с инопле-
менниками или навещать их. Но Бог
указал мне не называть никого сквер-
ным или нечистым.»
Деяния 10:28

Когда было решено, что язычникам необязательно об-
резываться по закону Моисея, то произошла большая дискуссия по
этому вопросу (см. Деяния 15:1-11) Апостол Павел многое говорил
по этому спорному вопросу обрезания и по другим церемониаль-
ным обрядам иудеев, однако мы не находим вопроса или обсужде-
ния по поводу субботы, так как и иудеи и христиане считали его
святым Божьим днём. В действительности и Анания не имел бы
доброго свидетельства от всех иудеев, если бы он не соблюдал суб-
боту в строгости

«человек
по имени Анания , набожный и послуш-
ный Закону Моисея, о ком хорошо от-
зывались все иудеи, живущие там.»
Деяния 22;12

Священное Писание цитируется по:
Святая Библия: Современный перевод
(РСП) © Международная библейская лига, 19932014

[stani]

Тору знать нет нужды, она была дана евреям. Эта мысль понятна? Я вижу до тебя она не долетает.
10 заповедей были произнесены для евреев и только для евреев. Эта мысль тебе понятна? Если, понятна, то покажи, кто и когда сказал, что верующим в Христа следует исполнять только 10 заповедей? Этот вопрос понятен?

Действительно Тора была дана евреям, Завет был заключён с евреями, 10 заповедей были даны евреям, Суббота тоже дана евреям, Новый Завет был заключён опять с евреями, Христос пришёл к евреям. Всё дано евреям, а если ты не еврей тебя это не касается и чего ты тут распинаешься и пишешь глупости.

[STUDY]

Да, не важно каков я. Важно, что говорю истину, а ты уже перешёл на мою личность в виду отсутствия аргументов опровергающих мои слова и подтверждающих твои. Так всегда делают сползающие с темы, чтобы лицо сохранить.

санек 969.
В Новом завете достаточно свидетельств, чтобы опровергнуть все ваши доводы. Только это не поможет, если вы все книги читаете с середины. Если бы вы читали все евангелие с начала и думали над написанным, то не писали бы глупостей.

[Дмитрий брат]

очередное заблуждение:
суббота - это Божий день. Именно в этот день Он почил от дел Своих. Именно в это день небеса и земля должны поклоняться Богу и прославлять Его...
ответ:
Никак не поймут люди, что Бог НЕ привязан к земным суткам и не зависит от оборотов Земли вокруг своей оси...
Они даже и предположить НЕ в состоянии, что небеса постоянно воздают славу и хвалу Всевышнему - ВНЕ зависимости от земного календаря...
.... никак заблудшие не уразумеют, что Христиане - это жители и дети Небес, а не земные суетные творения.
НЕ имеют откровения Духа Истины - не наставляемы Им на всякую истину.

Все от того, что не приняли любви Истины для своего прозрения и спасения.

А какому часовому поясу "привязал Бог" Свою субботу? к Московскому или Калифорнийскому?
Можете сказать с какого точного времени на земле начинается суббота и все должны покоиться?
И почему: когда субботники Камчатки находятся в покое, то субботники Лондона вовсю работают?

...и к тому же: ведь Сам Божий Сын свидетельствовал людям, что Отец НЕ отдыхает в земную сууботу, и НЕ почил навеки от дел Своих - Он доселе делает дела ( в том числе и в земную субботу)..
ну что еще может быть непонятного?
Иоанн 5:17,18
Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
__________________________________________________ __________________


более подробно об этом говорится в теме - http://www.evangelie.ru/forum/t126448.html?highlight=

[STUDY]

Было два договора Бога, первый с евреями, второй со всем человечеством.

Если вы читали Тору и знали историю патриархов хотя бы у историков, то знали больше.Например Авраам вышел из Ура халдейского, который был языческим городом.Его отец Фарра продавал идолы.
Но Аврааму сказано: "благословятся в тебе все племена земные", показывая переход Авраама от язычества к поклонению БОГУ и послушанию, как пример возможностей для оставления язычества.

[STUDY]

очередное заблуждение:
суббота - это Божий день. Именно в этот день Он почил от дел Своих. Именно в это день небеса и земля должны поклоняться Богу и прославлять Его...
ответ:
Никак не поймут люди, что Бог НЕ привязан к земным суткам и не зависит от оборотов Земли вокруг своей оси...

Дмитрий.
Однажды Иисус сказал такую фразу: "Это ли приводите не зная ни силы ни славы БОГА?"
Верящим в Писания достаточно написанного: "Посему благословил БОГ и освятил". Не верующие найдут любой повод не повиноваться словам БОГА.

Про отрывок из 5 главы евангелия от Иоанна вам говорилось неоднократно.Вы тоже обвиняете Христа в нарушении субботы?

[Дмитрий брат]

Дмитрий....................

STUDY.
к чему все эти ваши споры с христианами и навязывание им своих ересей?
годами повторяете одни и теже ереси и заблуждения - воруя у христиан их драгоценное время на корм духу троллическому..

все можно решить гораздо проще!
надеюсь вы уже поняли, что находитесь на ХРИСТИАНСКОМ сайте и администрация исповедует ХРИСТИАНСКИЕ доктрины?

а потому ....зайдите в раздел форума - Вопросы со стороны
и задайте там ваши "больные" вопросы к администрации:
- надо ли соблюдать субботу для спасения?
- спасутся ли те, кто едят свинину и не почитают Елену Уайт за пророчицу?
- и пр... и пр....

....я уверен - администрация четко и ясно объяснит Вам сии азы христианства.
...чтобы Вы поняли - это не только "наше" мнение... - а прописные истины христианства.

[Nike2]

все можно решить гораздо проще!

Конечно, если тебя забанить . Тогда сразу же на одного профессионального тролля станет меньше .

[STUDY]

и задайте там ваши "больные" вопросы к администрации:
- надо ли соблюдать субботу для спасения?

Дмитрий.
Вы понимаете, что беседуете сами с собой? Пытаетесь задать вопрос и ответить.

Мой вопрос несколько другой: "Если человек пренебрегает данным от БОГА благословением и освящением "покоя БОГА", может ли он быть близок к БОГУ?"
Если в состоянии, то ответьте на вопрос оппонента.

[Ден 2014]

Дмитрий.Вы понимаете, что беседуете сами с собой?

Диалог с некоторыми оппонентами - всё равно, что общение с радио.