Иисус Христос - единственный Бог: Альфа и Омега, Первый и Последний.

[lubow.fedorowa]

КАМЕНЬ ПРЕТКНОВЕНИЯ

13. Господа Саваофа Его чтите свято, и Он страх ваш, и Он трепет ваш! 14. И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима. 15. И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены. (Исаия 8:13-15) 33. как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится. (Послание к Римлянам 9:33) 7. Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, 8. о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены. 9. Но вы род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет (Первое послание Петра 2:7-9) Исайя пишет о Господе Саваофе. Павел и Петр о Господе Иисусе Христе. Может ли быть два камня преткновения? Предсказано, что Господь Саваоф, придя с именем Иисус Христос и будет тем самым камнем преткновения, о который преткнутся многие и не уверуют, что это Сам Господь Бог явился во плоти.

[нинапри]

Здесь всё разжёвано - только принимай.

[Valentina Koret]

КАМЕНЬ ПРЕТКНОВЕНИЯ

13. Господа Саваофа Его чтите свято, и Он страх ваш, и Он трепет ваш! 14. И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима. 15. И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены. (Исаия 8:13-15) 33. как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится. (Послание к Римлянам 9:33) 7. Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, 8. о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены. 9. Но вы род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет (Первое послание Петра 2:7-9) Исайя пишет о Господе Саваофе. Павел и Петр о Господе Иисусе Христе. Может ли быть два камня преткновения? Предсказано, что Господь Саваоф, придя с именем Иисус Христос и будет тем самым камнем преткновения, о который преткнутся многие и не уверуют, что это Сам Господь Бог явился во плоти.

Люба. А с этим что делать?
² И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий;
³ и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду.
************************************************** **************************
¹ И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее.
⁵ И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
⁶ И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
⁷ И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.
⁸ И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.

[lubow.fedorowa]

Valentina Koret

Люба. А с этим что делать?
² И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий;
³ и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду.

Очень хорошо объясняет проявления Бога: камень один, но содержит характеристику двух: ясписа и сардиса (как бы Отец и Сын), радуга, подобная смарагду - третье проявление или действие на людей посредством Духа Божьего или Святого Духа.

¹ И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее.
⁵ И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
⁶ И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
⁷ И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.
⁸ И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.

Здесь происходит важное событие. Бог назван просто "Сидящий", как у Даниила - "Ветхий днями". Переход к Новому Завету: после того, как Агнец взял книгу, четыре животных, 24 старца пали ПЕРЕД АГНЦЕМ и стали прославлять Его. На самом деле, это тот же Бог, Который является Агнцем, закланным от сотворения мира. Он Бог и Агнец.

13. И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков.
14. И четыре животных говорили: аминь. И двадцать четыре старца пали и поклонились Живущему во веки веков.
(Откровение Иоанна Богослова 5:13,14)

Заметь, перечислено, как бы двое: Сидящий на престоле и Агнец, а поклонились в конце концов Живущему во веки веков (одному).

Далее тоже увидим на престоле Бога и Агнца (двое как бы), а затем служить будут Ему и увидят лице Его... чьё лицо: Бога или Агнца? А это одно и то же лицо. Бог является Агнцем, который искупил Своею Святою Кровью грешников.

3. И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4. И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
(Откровение Иоанна Богослова 22:3,4)

[kLeonid]

"Сын открывает кому хочет", не значит ли это, что Дух Святой и есть Сын, т.е. Иисус Христос?

Не значит...

21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо, и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение! (От Луки 3.21.22)

Вот и рассуждайте, если Христос Святой Дух, то кто тогда на Него сошел во время крещения? и чей это был глас с небес если Он и Сам Отец.

[look]

Потому :

А вы можете и не чтить Иисуса Христа, как Отца....вольному - воля.

я же открыто ответил -

если бы вы сказали: и чтим Его так же как и Отца, я бы согласился. но чтить Иисуса как Отца - не соглашусь.

почему вы меня не услышали?

[lubow.fedorowa]

Не значит...Вот и рассуждайте, если Христос Святой Дух, то кто тогда на Него сошел во время крещения? и чей это был глас с небес если Он и Сам Отец.

Бог пришел во плоти, а если Вы считаете, что Дух Святой нашел на плотника Иисуса и произошел Иисус Христос, то Ваше учение от антихриста:

1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

2. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

3. а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(Первое послание Иоанна 4:1-3)

Это было знамение для Иоанна, которому было сказано:

33. Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть Крестящий Духом Святым.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:33)

Точно также языки, почившие на Апостолах, которые одними из первых получили Духа Святого, были знамением, больше языков не было на получавших Духа.

[altafia]

{Псалом Давида.} Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.(Пс.109:1)

Надо просто знать текст.
Сказал ЙХВХ господину моему.

И что это за "господин" такой?

Так что это за "господин" на царём Давидом???

Господин над царем Давидом - Бог.

Ну, тогда я не понимаю, что не так в переведено, раз вы сами подтвердили, что "господин" - это Бог. Т.е. Сказал ЙХВХ Богу моему; ну а синодальный перевёл, как Сказал Господь Господу моему-разницы как-то не много...

- - - Добавлено - - -

А какого мы Христа проповедуем ? Не распятого ? Или не пришедшего во плоти ? Или не победившего дьявола ? Или не Бога , а просто человека ? Или не воскресшего ? Не стесняйтесь....пишите, пишите....

Не Сына...ибо вы делаете из Него - Отца.

[Йицхак]

Ну, тогда я не понимаю, что не так в переведено, раз вы сами подтвердили, что "господин" - это Бог. Т.е. Сказал ЙХВХ Богу моему; ну а синодальный перевёл, как Сказал Господь Господу моему-разницы как-то не много...

Это "немного" - как раз подпорные костыли для языческой ереси о том, что Помазанник - это Бог.
А за этой ересью скачет другая языческая ересь: раз Помазанник - Бог, то это сам ЙХВХ в теле пришел к язычникам чаю попить.

[altafia]

Бог пришел во плоти, а если Вы считаете, что Дух Святой нашел на плотника Иисуса и произошел Иисус Христос, то Ваше учение от антихриста:

Вы не услышали вопросы: если Христос Святой Дух, то кто тогда на Него сошел во время крещения? и чей это был глас с небес если Он и Сам Отец.

- - - Добавлено - - -

Это "немного" - как раз подпорные костыли для языческой ереси о том, что Помазанник - это Бог.

Т.е. слова "Господь" и "Бог" по вашему антонимы? Тем более у вас вообще перевод Сказал ЙХВХ Богу моему...ну раз "господин" это "Бог".

[Йицхак]

Т.е. слова "Господь" и "Бог" по вашему антонимы?

По-моему - не надо заменять Имя эвфемизмами.
Иудеи и так знают, а язычникам только повод упорствовать в своих ересях.

[Степан]

Какой вы наивный... Почему вы думаете, что вы все понимаете, в то время когда ничего не видите?

Снова и снова не замечая прямых мест, где Бог говорит о Себе как об одном "Я", вы выискиваете второстепенные места где как бы намеком можно понять, что Он не один, и приводите это в доказательство.

Бета, смотри нашёл места Писаний, где говорится, что есть два Я. За Я у Сына мы уже говорили. В этих местах указывается прямым текстом, что у Отца есть Своё Я.

Пс.2:6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
7 возвещу определение: Господь (Бот Отец) сказал Мне (Сыну): Ты Сын Мой; Я (Отец) ныне родил Тебя (Сына);

Евр.1:5 Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я (Отец) ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

Эти два места об одном. Сын не мог родить Сына, а только Отец.

Я (Отец) буду Ему Отцем, и Он (у Него есть Своё Я) будет Мне Сыном? Видишь, какое хорошее место и оно говорит, что Я не есть только одно у Бога, и оно не принадлежит только Сыну. А здесь прямым текстом Отец говорит, что Я буду Ему Отцом, а Он (имеет Своё Я) будет Мне Сыном. Видишь, Отец имеет Своё Я. Здесь не намёк, а прямым текстом написано, что есть двое, Которые имею Каждый Своё Я

[altafia]

По-моему - не надо заменять Имя эвфемизмами.
Иудеи и так знают, а язычникам только повод упорствовать в своих ересях.

Т.е. возражений нет...так и запишем.

[lubow.fedorowa]

Вы не услышали вопросы: если Христос Святой Дух, то кто тогда на Него сошел во время крещения? и чей это был глас с небес если Он и Сам Отец.

А другие чудеса Божии Вас не интересуют? Как Бог может слышать каждого из
семи миллиардов людей:

2. Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.
3. Иду ли я, отдыхаю ли Ты окружаешь меня, и все пути мои известны Тебе.
4. Еще нет слова на языке моем, Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.
(Псалтирь 138:2-4)

[beta]

Не значит...Вот и рассуждайте, если Христос Святой Дух, то кто тогда на Него сошел во время крещения? и чей это был глас с небес если Он и Сам Отец.

Бог может быть и на небе, и на земле. Он Бог, Ему это не трудно.

Христос Дух, так написано, а сходил Он на Человека, что тут не понятного?

- - - Добавлено - - -

сам ЙХВХ в теле пришел к язычникам чаю попить.

Пришел к евреям, но не узнали Его и распяли.

Цитата из Библии:

26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
(Дан.9:26)

- - - Добавлено - - -

Бета, смотри нашёл места Писаний, где говорится, что есть два Я.

Там Бог не говорит Нас два "Я". Ты из за слепоты делаешь такой вывод, а те месте где Бог говорит "Я" и никогда никакого другого "Я", ты видеть не хочешь.

Вот в этом и вся разница.

То, что говорит Бог тебе все равно, а то, что нафантазировал сам себе, очень важно.