Иисус Христос - единственный Бог: Альфа и Омега, Первый и Последний.

[Ден 2014]

Ну вы и гипнотизер... Так совсем не об этом речь, а о том, чтобы не лгать, и если говорите говорите правду, да и то речь идет о своих, друг другу, членам Христа. Гипнотизеры не в счет. И примеров конечно вы не знаете, где Христос не отвечал прямо то, что Его спрашивали.

Повторю:Я написал: А у меня создалось впечатление, что боитесь ответить ОДНОЗНАЧНО, КАК УЧИЛ ХРИСТОС.Вы написали: ХРИСТОС ТАК НЕ УЧИЛ, и Сам не раз не отвечал прямо на не гипнотические вопросы. Я вам отвечаю по сути, но не в по такому плану как вы питаетесь загнать меня, и это вас не устраивает. Я написал: Но да будет слово ваше: ДА,ДА; НЕТ,НЕТ; а что сверх этого, то от лукавого.С трёх раз догадаетесь, чьи слова и откуда ? Если не догадаетесь, я подскажу.Теперь вы УЖЕ (!) ПОЧЕМУ-ТО НЕ УТВЕРЖДАЕТЕ, что ХРИСТОС НЕ УЧИЛ отвечать ОДНОЗНАЧНО... А пытаетесь заниматься демагогией. Улыбнуло

[baptist2016]

Всё таки бета прав, чем Ден .Бета ответил по сути вопроса.

[Ден 2014]

Всё таки бета прав, чем Ден .Бета ответил по сути вопроса.

Перечитайте предыдущие посты. Бета "отвечал" лукавством, кружевами, демагогией. И не нашёл в себе мужества ответить прямо, как учил Христос. Впрочем, если вы любитель такой манеры ведения полемики, это ваше право. Одобряйте...

[beta]

Теперь вы УЖЕ (!) ПОЧЕМУ-ТО НЕ УТВЕРЖДАЕТЕ, что ХРИСТОС НЕ УЧИЛ отвечать ОДНОЗНАЧНО... А пытаетесь заниматься демагогией. Улыбнуло

Цитата из Библии:

4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)

Христос так и делал, и нам пример показал, а ваше применение здесь зомби технологий не уместно, да еще принуждаете следовать им.

[baptist2016]

Цитата из Библии:

4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.(Прит.26:4,5)

Христос так и делал, и нам пример показал, а ваше применение здесь зомби технологий не уместно, да еще принуждаете следовать им.

вы придерживаетесь 4 или 5 стиха притчи ?

[lubow.fedorowa]

ЦАРЬ

Читающие Библию знают, что в ВЗ Господь Бог назван Царем:

3. Внемли гласу вопля моего, Царь мой и Бог мой! ибо я к Тебе молюсь.
(Псалтирь 5:3)

10. А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный.
(Иеремия 10:10)

6. Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
(Исаия 44:6,7)

9. Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.
(Захария 9:9)

Это пророчество буквально исполнилось в Новом Завете.

1. И когда приблизились к Иерусалиму и пришли в Виффагию к горе Елеонской, тогда Иисус послал двух учеников,

2. сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдете ослицу привязанную и молодого осла с нею; отвязав, приведите ко Мне;

3. и если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу; и тотчас пошлет их.

4. Все же сие было, да сбудется реченное через пророка, который говорит:

5. Скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядет к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной.
(Св. Евангелие от Матфея 21:1-5)

[baptist2016]

Князь мира(ω1 ωζíσ Sar-Shālôm) - единственное из четырех имен, которое можно применить как к простому человеку, так и к Богу. И, тем не менее, Исаия совершенно четко говорит о том, что Бог является наивысшим источником мира. Этим он показывает, что ипользует это название для того, чтобы также указать на божественную природу Младенца. В книге Исаия 26:3пророк прославляет Бога:«Твердого духом Ты хранишь в совершенном мире; ибо на Тебя уповает он». В стихе 12 он продолжает:«Господи! Ты даруешь нам мир; ибо и все дела наши Ты устраиваешь для нас». - - - Добавлено - - - Подтверждение Мессианского толкования Исаия 9:6(5) мы находим в Таргуме пересказе Тенаха (Ветхого Завета) на арамейский язык, составленном во времена Талмуда. ВТаргуме Джонатанапредставлена следующая интерпретация стиха:«Ибо сын родился нам; Сын дан нам; Он будет держать Закон в руках Своих, и имя Его испокон Веку: Чудный, Советник, Элохим, Крепкий, Пребывающий в Вечности, Мессия, потому что мир для нас умножится в Его дни». - - - Добавлено - - - Более того, в Талмуде, главеПерек Ха-Шалом, Числа Рабба,XI:1620 записано:«Раввин Жозе галилеянин сказал: Даже имя Мессии называют «миром»; как об этом написано: Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира»(Цитируя Исаия 9:56(67)). - - - Добавлено - - - Следующий стих ( Исаия 9:7(6)) еще больше подтверждает Мессианские полномочия грядущего младенца: «Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это». - - - Добавлено - - - Исаия 9:67: Родится младенец, и нарекут Ему имя «Бог крепкий»

.................................

[lubow.fedorowa]

.................................

Незадача вышла?

[baptist2016]

Незадача вышла?

с чего бы это вдруг на ровном месте? я скопировал эти цитаты, дабы показать значение(я) "Князь мира".

[lubow.fedorowa]

СУДИЯ

Снова читаем в ВЗ:

12. Бог судия праведный, и Бог, всякий день строго взыскивающий
(Псалтирь 7:12)

6. И небеса провозгласят правду Его, ибо судия сей есть Бог.
(Псалтирь 49:6)

12. И скажет человек: «подлинно есть плод праведнику! итак есть Бог, судящий на земле!»
(Псалтирь 57:12)

22. Ибо Господь судия наш, Господь законодатель наш, Господь царь наш; Он спасет нас.
(Исаия 33:22)

В Новом Завете Иоанн пишет:

22. Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну
(Св. Евангелие от Иоанна 5:22)

А к Евреям написано:

22. Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,

23. к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства
(Послание к Евреям 12:22,23)

Здесь ещё раз подтверждается, что Иисус является истинным Богом, а двух Богов быть не может! Поэтому, остается оппонентам принять, что Бог, пришедший во плоти - Сам Иегова, но с Новым именем "Иегова спасает".

- - - Добавлено - - -

с чего бы это вдруг на ровном месте? я скопировал эти цитаты, дабы показать значение(я) "Князь мира".

В таком случае, потрудитесь сделать свой копипаст удобочитаемым.

[Степан]

Скажем несколько иначе: Невидимый Бог может приходить как угодно, например, в образе Ангела, даже трех, как при дубраве Мамре, в горящем кусте, а на этот раз:

16. И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(Первое послание к Тимофею 3:16)

Нет, невидимый Он не может приходить в другом образе, чем в Своём. Не написано, что Он был говорящий куст, из куста Он проговорил только, но говорящим кустом не был. Притом, Тот, Кто говорил это Был Сын Божий. Бог явился во плоти, а до этого, Он что, не мог явиться?

- - - Добавлено - - -

СУДИЯ

Снова читаем в ВЗ:

12. Бог судия праведный, и Бог, всякий день строго взыскивающий
(Псалтирь 7:12)

6. И небеса провозгласят правду Его, ибо судия сей есть Бог.
(Псалтирь 49:6)

12. И скажет человек: «подлинно есть плод праведнику! итак есть Бог, судящий на земле!»
(Псалтирь 57:12)

22. Ибо Господь судия наш, Господь законодатель наш, Господь царь наш; Он спасет нас.
(Исаия 33:22)

В Новом Завете Иоанн пишет:

22. Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну
(Св. Евангелие от Иоанна 5:22)

А к Евреям написано:

22. Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,

23. к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства
(Послание к Евреям 12:22,23)

Здесь ещё раз подтверждается, что Иисус является истинным Богом, а двух Богов быть не может! Поэтому, остается оппонентам принять, что Бог, пришедший во плоти - Сам Иегова, но с Новым именем "Иегова спасает".

Вот видите, с Кем говорил Моисей, с Сыном Божиим, но 22. Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну
(Св. Евангелие от Иоанна 5:22) Отец отдал весь суд Сыну, неужели не можете видить, что говорится о двоих?

- - - Добавлено - - -

Степан, респект. оппонент заюлил и пошёл в отказ. то есть, уводит разговор в сторону и прямо не отвечает)

Он не может ответить, т.к. когда ответит, то против себя должен высказаться, а на это у него пока сил нет.

[baptist2016]

Степан, кто захотел тот узрел правду и глянул даже ссылку, там больше текста, удобочитаемого

[beta]

Бог явился во плоти, а до этого, Он что, не мог явиться?

Мог в теле небесной скинии в Сыне Божьем, без тела вы видеть Его не можете, Он же невидим.

Отец отдал весь суд Сыну, неужели не можете видить, что говорится о двоих?

Об Отце и Сыне, об одном Боге. Отец - Дух, Сын являющий всю полноту Божества телесно, Того же Божества, иных явлений не бывает.

- - - Добавлено - - -

А Кто тогда Христос? Он что, воплощение невидимого Бога?

Так ведь так и написано, что в Нем обитает вся полнота Божества телесно. Вне Его нет полноты, только в Нем.

- - - Добавлено - - -

Скажем несколько иначе: Невидимый Бог может приходить как угодно, например, в образе Ангела, даже трех, как при дубраве Мамре, в горящем кусте, а на этот раз:

Думаю, что не совсем точно. У Невидимого есть один Ангел лица, который все время спасал Израиля.

Это Ангел в котором Имя Невидимого. В еврейском первоисточнике этот ангел назва Ангел ЙХВГ, точно как и земной храм Невидимого назывался именем Невидимого, точно так и Небесный Храм - Ангел носил имя ЙХГВ, точно так же и Человек земной храм носил имя ЙХГВ.


Прочитайте внимательно при дубраве только один из трех был Господом.

[lubow.fedorowa]

Нет, невидимый Он не может приходить в другом образе, чем в Своём. Не написано, что Он был говорящий куст, из куста Он проговорил только, но говорящим кустом не был. Притом, Тот, Кто говорил это Был Сын Божий. Бог явился во плоти, а до этого, Он что, не мог явиться?

Степан, прочитайте внимательно, какой говорящий куст)))? Конечно кустом Он не был. Он был в образе Ангела в горящем терновом кусте, который был объят пламенем, но не сгорал.

Мы читаем, что Моисею явился Ангел Господень в пламени огня из средины тернового куста:

2. И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
3. Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
(Книга Исход 3:2,3)

С 4 стиха читаем:

4. Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
5. И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
6. И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
(Книга Исход 3:4-6)

- - - Добавлено - - -

Думаю, что не совсем точно. У Невидимого есть один Ангел лица, который все время спасал Израиля.

Это Ангел в котором Имя Невидимого. В еврейском первоисточнике этот ангел назва Ангел ЙХВГ, точно как и земной храм Невидимого назывался именем Невидимого, точно так и Небесный Храм - Ангел носил имя ЙХГВ, точно так же и Человек земной храм носил имя ЙХГВ.


Прочитайте внимательно при дубраве только один из трех был Господом.

Виктор, я не берусь рассуждать о том, чего не знаю, сколько было Ангелов лица Его... я сказала лишь о том, что у Бога возможности неограничены, тогда как Степан категоричен: нет не может и точка).

[beta]

Виктор, я не берусь рассуждать о том, чего не знаю, сколько было Ангелов лица Его... я сказала лишь о том, что у Бога возможности неограничены, тогда как Степан категоричен: нет не может и точка).

Вы не хотите?

Все просто:

Цитата из Библии:

9 Во всякой скорби их Он не оставлял их, и Ангел лица Его спасал их; по любви Своей и благосердию Своему Он искупил их, взял и носил их во все дни древние.
(Ис.63:9)

Как носил, как спасал, можем увидеть в Исходе:

Цитата из Библии:

20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
21 блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
22 Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу, то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих.
(Исх.23:20-22)

И это тот же Ангел, который заключил с евреями ветхий завет и с Христианами Новый Завет.

Цитата из Библии:

1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
(Мал.3:1)

Ну если не хотите ваше право....