Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[Дмитрий брат]

Ваше утверждение о моей логике есть ваши лукавые домыслы. .

Вы вправе и так думать... но суть от этого не меняется:
должно Вам уверовать в Истинного Христа Иисуса (Бога, явленного во Плоти), чтобы ясным умом воспринимать слова Божии.
без этого никак не спастись от обольщения плотского необновленного ума.
это факт-истина.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Возможно, возможно ...
только мистический мир Сведенборга не имеет никакого отношения к истинному христианству.

И Напомню Этот мир тоже по большому счету не имеет отношения к ИСТИННОМУ ХРИСТИАНСТВУ.

???

Мир создан Христом и НЕ имеет отношения к ХРИСТИАНСТВУ??
Фундаментальное заблуждение, друг.

[валерий2013]

Вы вправе и так думать... но суть от этого не меняется:
должно Вам уверовать в Истинного Христа Иисуса (Бога, явленного во Плоти), чтобы ясным умом воспринимать слова Божии.
без этого никак не спастись от обольщения плотского необновленного ума.
это факт-истина.

Иисуса Христа не только Бога явленного во плоти - но Иисуса Христа - истинного, сущего над всем Бога - Иоанна 5:20, Римл.9:5
Создателя всего - Колосс.1:16, Евр.1:10.

[Tajar]

Иисуса Христа не только Бога явленного во плоти - но Иисуса Христа - истинного, сущего над всем Бога - Иоанна 5:20, Римл.9:5
Создателя всего - Колосс.1:16, Евр.1:10.

Как получивший Божественную власть и полномочия от Бога Отца: И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.(Матф.28:18)

Но при всем этом Иисус Христос остается Сыном Божиим и подчиненной Богу Отцу личностью: ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.(Иоан.6:38)

[валерий2013]

Как получивший Божественную власть и полномочия от Бога Отца: И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.(Матф.28:18)

Но при всем этом Иисус Христос остается Сыном Божиим и подчиненной Богу Отцу личностью: ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.(Иоан.6:38)

Можно было бы так считать, да вот только Творец категорически запрещает. "Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" Исаия 43:11 и другие многочисленные места Писания. Поэтому нужно поверить, что Отец и Сын - ОДНО. В это поверить сложнее, однако у нас выбора нет...если мы действительно желаем спастись...

[Анечка хорошая]

Можно было бы так считать, да вот только Творец категорически запрещает. "Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" Исаия 43:11 и другие многочисленные места Писания. Поэтому нужно поверить, что Отец и Сын - ОДНО. В это поверить сложнее, однако у нас выбора нет...если мы действительно желаем спастись...

Сущность Божественная одна, а Светов три.
"ибо у Тебя источник жизни; во свете Твоем мы видим свет.
(RST Псалтирь 35:10)".
Два Света. И
"16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22 Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(RST От Иоанна 14:16-26)".

[Vladilen]

Но при всем этом Иисус Христос остается Сыном Божиим и подчиненной Богу Отцу личностью: ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.(Иоан.6:38)

Но только при исполнении Иисусом Христом земной миссии (Иоан.6:38).
На небесах Он равен Отцу, ибо Сам сказал "Я и Отец ОДНО".

[валерий2013]

Сущность Божественная одна, а Светов три.

Есть Свет которого не выдержит человек - Деяние 9:3-4.
И есть Свет Который человек выдерживает и Он просвещает всякого человека - Ин.1:9.
Этот Свет - один и Тот же Господь - Исаия 41:4

не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
1
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(RST От Иоанна 14:16-26)".

Что касается Святого Духа пребывающего в людях верующих в истинного Бога, то это Дух Христов - Римл.8:9

- - - Добавлено - - -

Но при всем этом Иисус Христос остается Сыном Божиим и подчиненной Богу Отцу личностью: ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.(Иоан.6:38)

Надо Вам поверить, что подчинивший и подчинённый - ОДНО. Тот, кто 2000 лет тому назад видел "подчинённого" - видел "ПОДЧИНИВШЕГО" - Иоанна 12:45.
"Я - Господь первый, и в последних Я - тот же" - Исаия 41:4.
"Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" - Исаия 43:11

[Tajar]

Сообщение от TajarНо при всем этом Иисус Христос остается Сыном Божиим и подчиненной Богу Отцу личностью: ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.(Иоан.6:38)

Надо Вам поверить, что подчинивший и подчинённый - ОДНО. Тот, кто 2000 лет тому назад видел "подчинённого" - видел "ПОДЧИНИВШЕГО" - Иоанна 12:45.
"Я - Господь первый, и в последних Я - тот же" - Исаия 41:4.
"Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" - Исаия 43:11

По вашему надо поверить в то,что Бог сам себя послал на землю,сам себе дал повеления,сам себе молился,сам себя услышал за свое благоговение перед самим собою,сам от себя отвернулся на кресте,сам себя воскресил и посадил рядом с самим собою,дав сам себе "всякую власть на небе и на земле и сам себе в конце истории спасения покорится?!

Надо ведь и своей головой думать читая слово Божие,а не строить свою веру из чьих то толкований и мнений!

Сын Божий - это Сын Божий,а не сам Бог Отец - и являет собою качества Бога Отца,проявляя Его отношение к людям.

[Tajar]

Но только при исполнении Иисусом Христом земной миссии (Иоан.6:38).
На небесах Он равен Отцу, ибо Сам сказал "Я и Отец ОДНО".

Одно,не означает одно и тоже,а означает что Сын Божий одно с Отцом в Духе,мыслях,планах и действиях: ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.(Иоан.6:38)

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
(Иоан.17:3,4)

[валерий2013]

сам себя услышал за свое благоговение перед самим собою,сам от себя отвернулся на кресте,сам себя воскресил и посадил рядом с самим собою,дав сам себе "всякую власть на небе и на земле и сам себе в конце истории спасения покорится?!

Надо ведь и своей головой думать читая слово Божие,а не строить свою веру из чьих то толкований и мнений!

Сын Божий - это Сын Божий,а не сам Бог Отец - и являет собою качества Бога Отца,проявляя Его отношение к людям.

По вашему надо поверить в то,что Бог сам себя послал на землю,сам себе дал повеления,сам себе молился,

Обязательно надо поверить в это.
Это непросто, но всё объяснено апостолом Павлом.
Если Пастух уничижит себя и примет образ овцы, и придёт в стадо (Филиппийцам 2:7), то этот пастух будет видимой овцой и невидимым человеком. Человек здесь высшее. Он дал начало этой овце, и послал её в стадо. Он именуется "отцом".
Овца здесь низшее. Она подчинена человеку, исполняет волю человека и именуется "сыном". "Отец" и "сын" здесь одно. Один и тот же пастух.
...

[Tajar]

Можно было бы так считать, да вот только Творец категорически запрещает. "Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" Исаия 43:11 и другие многочисленные места Писания. Поэтому нужно поверить, что Отец и Сын - ОДНО. В это поверить сложнее, однако у нас выбора нет...если мы действительно желаем спастись...

Надо читать и понимать как написано,а не как кем то истолковано.

[валерий2013]

Надо читать и понимать как написано,а не как кем то истолковано.

Иисус тоже так истолковывал. Когда ученики попросили показать им Отца, то Он на Себя показал - Иоанна 8:14-15. И сказал, что Отец в Нём и Он в Отце. Значит все взаимоотношения между Отцом и Сыном, описанные в Новом Завете - внутриличностные взаимоотношения.
"И видящий Меня видит Пославшего Меня" - говорил Иисус окружающим Его людям (Иоанна 12:45).
Так что зря Вы отрицаете истолкования Павла.

[Vladilen]

Надо читать и понимать как написано,а не как кем то истолковано.

Хороший совет, друг,
особенно для ника валерий2013 ...

конечно, если он Вашим советом воспользуется.

[Анечка хорошая]

Есть Свет которого не выдержит человек - Деяние 9:3-4.
И есть Свет Который человек выдерживает и Он просвещает всякого человека - Ин.1:9.
Этот Свет - один и Тот же Господь - Исаия 41:4

Вы забываете одну, но очень важную деталь - сущность Бога одна, в Вас, во мне, в наших собеседниках все та же Божественная сущность такая же, как во Христе приходившим на землю, но она запредельна творению.
Однако, каждая точка сущности светится тремя светами: рождающим, рождаемым и исходящим.
Три света в одной самой малой точке называются Отец, Сын и Дух Бог.
Теми же тремя светами может светиться вся сущность Бога и ничего не творить, тогда будет один Отец, один Сын и один Дух Святой, а сущность одна, и ничего больше нет.
Иисус Христос, пришедший на землю тоже имеет три света запредельных, которые творят плоть от Девы Марии и царя Давида, а затем Сын Божий Свет копирует эту плоть, и становится таким, как она, остается Плоть несотворенная, а сотворенную в этот момент Бог не творит. Так появляется в нашем мире несотворенная Плоть Сына Бога, которая рождается запредельным светом Отца и посылается в сотворенный мир.

Что касается Святого Духа пребывающего в людях верующих в истинного Бога, то это Дух Христов - Римл.8:9

Духом называется вся благодать Бога, Духом называется и свет Отца, Духом называется и свет Сына, Духом называется и свет Исходящий. В причастнике, когда находится Плоть Сына Божиего-Духа, ставшего Плотью, находится и Дух Святой, ИСХОДЯЩИЙ ИЗ ЗАПРЕДЕЛЬНОГО ОТЦА, ВХОДЯЩИЙ В СЫНА, А ПОТОМ ПОЯВЛЯЮЩИЙСЯ В ПРИЧАСТНИКЕ. Когда Апостол говорит о Духе Христа, то подразумевает Свет Христа, ставший Плотью. Поймите, Бог это Дух. Все три сведа Дух, но в человека входят два Света\Духа, а третий остается пока запредельным.

Надо Вам поверить, что подчинивший и подчинённый - ОДНО. Тот, кто 2000 лет тому назад видел "подчинённого" - видел "ПОДЧИНИВШЕГО" - Иоанна 12:45.
"Я - Господь первый, и в последних Я - тот же" - Исаия 41:4.
"Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" - Исаия 43:11

Свет Отец не подчиняет Света Сына, а рождает, и Тот принимает формы Отца, и Дух-Свет принимает формы Отца и Сына, исходя из Отца.