Искупительное значение смерти Христа(И, или заместительная смерть?

[Takigut]

Вы вроде взрослый человек, а выводы делаете так поспешно как дети, судя только о том, что на первый взгляд бросается в глаза. Вы думаете я не обращал внимания на эти вопросы как вы? обращал, и хоть я очень сильно уверен в том что говорю и ответы на не понятные вам по этому поводу вопросы имею, а всякий раз когда подходит ситуация сказать более смелое заявление в том же направлении, всё равно некие искры сомнения долбят сознание заставляя еще раз мысленно Господа спросить, не дурак ли я? А почему это вдруг я Такигуту должен был + ставить? по большому счету да пусть не примут как личное те кто не согласится, идея о свободе выборы или свободе воли, это сатанинская идея, и именно её выкорчёвывает Господь из сознания верующих в Него, так что надо отрицательную репутацию ставить, а не +, но судить так строго не хорошо, к тому же меня тогда могут обвинить мои же знания истины почему так считают другие люди, поэтому, я не обращаю по большому счету на это внимание.

Свобода выбора не идея, а факт, заложеный в Творение самим Богом. Но кто заставляет людей выбирать между плохим и хорошим. Ведь они могут выбирать между хорошим и лучшим или наилучшим и совершенным.

[Тобос]

... Но кто заставляет людей выбирать между плохим и хорошим. Ведь они могут выбирать между хорошим и лучшим или наилучшим и совершенным.

Такигут, а лично Вы сейчас между чем и чем выбираете?

[Takigut]

Такигут, а лично Вы сейчас между чем и чем выбираете?

Как и большинство-между плохим и ещё худшим.

[Тобос]

Как и большинство-между плохим и ещё худшим.

Раскройте это заявление на основании примера из Вашей личной жизни, пожалуйста?

[sinful Man]

Как и большинство-между плохим и ещё худшим.

Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,Второзак. 30:19

[sinful Man]

Как и большинство-между плохим и ещё худшим.

Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,Второзак. 30:19

[vladco]

Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,Второзак. 30:19

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,(Рим.8:6)
И всякая мысль имеет воплощение- образ. И всякий образ поддерживается учением.

[Уверовавший]

Свобода выбора не идея, а факт, заложеный в Творение самим Богом. Но кто заставляет людей выбирать между плохим и хорошим. Ведь они могут выбирать между хорошим и лучшим или наилучшим и совершенным.

Когда эта глупость стала фактом? и где о сём говорит Писание?

[vladco]

Свобода выбора не идея, а факт, заложеный в Творение самим Богом. Но кто заставляет людей выбирать между плохим и хорошим. Ведь они могут выбирать между хорошим и лучшим или наилучшим и совершенным.

И все зависит от того, на что обращает человек свое внимание-сознание, или лучше сказать насколько человек способен увидеть. Если спектр восприятия черно-белый, то скорее всего все становится серым. Если же спектр восприятия шире (красный, оранжевый, желтый...), то одна и та же жизненная ситуация может приносить разный вывод-результат по своим оценкам, ощущениям и т.п. Причиной же всего служат помышления!
Помышления плотские суть смерть, помышления духовные жизнь и мир.
Что особенного в этом? А то, что от этого зависит и слышание.
20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.(Откр.3:20)
Для слышащих Он вошел, глухие же ожидают Его.

[sinful Man]

Когда эта глупость стала фактом? и где о сём говорит Писание?

Хотя после порабощения грехом Адама все его потомки недобровольно покорились существующей реальности,это не исключает существование в человеке изначально вложенной Творцом силы делать выбор(силы воли).

[sinful Man]

И все зависит от того, на что обращает человек свое внимание-сознание, или лучше сказать насколько человек способен увидеть. Если спектр восприятия черно-белый, то скорее всего все становится серым. Если же спектр восприятия шире (красный, оранжевый, желтый...), то одна и та же жизненная ситуация может приносить разный вывод-результат по своим оценкам, ощущениям и т.п. Причиной же всего служат помышления!
Помышления плотские суть смерть, помышления духовные жизнь и мир.
Что особенного в этом? А то, что от этого зависит и слышание.
20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.(Откр.3:20)
Для слышащих Он вошел, глухие же ожидают Его.

Простите но вы говорите о способности восприятия человеком существующей реальности ,а речь идёт о главенствующей силе в жизни человека,силе делать выбор (свободной воле).

[Уверовавший]

Хотя после порабощения грехом Адама все его потомки недобровольно покорились существующей реальности,это не исключает существование в человеке изначально вложенной Творцом силы делать выбор(силы воли).

Может и Писанием подтвердишь?

[vladco]

Простите но вы говорите о способности восприятия человеком существующей реальности ,а речь идёт о главенствующей силе в жизни человека,силе делать выбор (свободной воле).

Конечно! Для одних Бог реален и существует (здесь и сейчас-НЫНЕ), для других Его нет.

15 доколе говорится: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота".
16 Ибо некоторые из слышавших возроптали; но не все вышедшие из Египта с Моисеем.
17 На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.(Евр.3:15-19)

[Takigut]

Раскройте это заявление на основании примера из Вашей личной жизни, пожалуйста?

Зачем Вам это? Тобос-я не ищу личностей или откровений от личностей, как от тех которые ещё на Земле, так и от тех, которые уже в потусторонности.
Но уступая Вашей просьбе могу привести, например, такое:- "Я иду на рынок покупать мясо, понимая, что там грязно везде, но я стараюсь из всей этой грязи выбрать наименее грязное."
"Я иду на избирательный участок и тоже понимаю, что Выбирать не из кого, и ставлю птицу-"против всех", но ведь это тоже плохо, т.к. жить вне общества невозможно".
"Я слушаю новости и из всего потока помоев стараюсь выловить то что ещё можно отмыть".
На деюсь Вы меня поняли.

[Takigut]

И все зависит от того, на что обращает человек свое внимание-сознание, или лучше сказать насколько человек способен увидеть. Если спектр восприятия черно-белый, то скорее всего все становится серым. Если же спектр восприятия шире (красный, оранжевый, желтый...), то одна и та же жизненная ситуация может приносить разный вывод-результат по своим оценкам, ощущениям и т.п. Причиной же всего служат помышления!
Помышления плотские суть смерть, помышления духовные жизнь и мир.
Что особенного в этом? А то, что от этого зависит и слышание.
20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.(Откр.3:20)
Для слышащих Он вошел, глухие же ожидают Его.

Абд-ру-шин выразил это так:- "Держите очаг своих помышлений в чистоте-этим Вы Творите Мир и будете счастливы".