Молитва умершим святым о заступничестве

[free_kick]

Иудейский Праздник,который отмечал Иисус?
Ну тогда ВСЯ Библия - история.

Если вам трудно взглянуть на ваш же первый пост то позволю себе вам его привести лично "Согласно верованиям древних иудеев умершие святые находятся рядом с Богом и молятся Богу о народе и стране." Причем здесь иудейский праздник который отмечал Иисус? Я понимаю что в споре женщина всегда должна оставить за собой последнее слово, но ведь это не спор, а насколько это вообще возможно , выяснение истины

[Estrella]

Если вам трудно взглянуть на ваш же первый пост то позволю себе вам его привести лично "Согласно верованиям древних иудеев умершие святые находятся рядом с Богом и молятся Богу о народе и стране." Причем здесь иудейский праздник который отмечал Иисус? Я понимаю что в споре женщина всегда должна оставить за собой последнее слово, но ведь это не спор, а насколько это вообще возможно , выяснение истины

Я понимаю,что мужчина в споре с женщиной использует любые подлоги.
Однако я привела вам конкретный пример из Маккавейских книг,где говорится о ВЕРЕ ИУДЕЕВ В ПОСМЕРТНОЕ ОБЩЕНИЕ С ПРАВЕДНИКАМИ.
Что и требуется по теме.

Вы пытались опротестовать СВИДЕТЕЛЬСТВА КНИГ МАККАВЕЙСКИХ
попыткой сравнения их с культом богини Астарты и Золотого Тельца.
Тогда я доказала вам ЗНАЧИМОСТЬ КНИГ В БИБЛЕЙСКОМ УЧЕНИИ.

[free_kick]

Тогда я доказала вам ЗНАЧИМОСТЬ КНИГ В БИБЛЕЙСКОМ УЧЕНИИ.

Вы льстите себе,вы мне ничего не доказали

[free_kick]

Тогда я доказала вам ЗНАЧИМОСТЬ КНИГ В БИБЛЕЙСКОМ УЧЕНИИ.

Вы явно льстите себе,вы мне ничего не доказали

[Estrella]

Вы льстите себе,вы мне ничего не доказали

Думаю,что догматикам доказать ничего не возможно.


Вы задали вопрос: верили иудеи в общение в умершими праведниками или нет?
Я дала пример из Маккавейских Книг.

[free_kick]

Думаю,что догматикам доказать ничего не возможно.

Да зачем мне вообще надо что либо доказывать, достаточно взглянуть во второзаконие чтобы убедиться самому
: «не должен находиться у тебя .. гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это» (Вт.18:11,12),

[Estrella]

Да зачем мне что либо доказывать, достаточно взглянуть во второзаконие
: «не должен находиться у тебя .. гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это» (Вт.18:11,12),

Праведников не вызывают.
Они находятся рядом с Богом и молятся.
А,если Богу угодно,являются людям.


"И явился им Илия с МОИСЕЕМ,и беседовали с Иисусом"(Мар.9:4

[free_kick]

Праведников не вызывают.
Они находятся рядом с Богом и молятся.
А,если Богу угодно,являются людям.

Как вам угодно

[Estrella]

Как вам угодно

А так же Евангелистам Марку 9:4,
Луке 9:32, Матфею 9:3

спасибо от их имени за ваше разрешение.

[Georgy]

Я в серьёз думаю, что вы не способны различить Слово Божие от поповских басен.

Когда Церковь Божия Духом Святым формировала и утверждала Новозаветный Канон, что есть Слово Божие, где вы были с вашей различалкой Еленой Уайт?
Знамо где...
Посему не торопитесь словесами... уперед тётьки... в пэкло, а спокойно и чинно ведите диалог без личностных выпадов, как и должно рабам божиим.

Чего о них молиться если они уже умерли во Христе.

А что, последний суд у судилища Христова уже свершился?
Или вы сподобились прочитать книгу жизни?

Как то странно любить мёртвых,

Правильно ли я понял вас, что со смертью собрата, ваша любовь к нему также умирает?

[free_kick]

Святители, подсвечники и лампадки не могут быть гарантом истины. Ибо, как необыкновенно точно выразился Ницше словами героя своего поэтического произведения : "
Всегда много больных среди мечтателей и тех, кто исходит тоской по божеству: яростно ненавидят они познающего и ту, самую младшую из добродетелей, что зовется правдивостью.
Назад, во тьму минувшего оглядываются они; действительно, иначе смотрели тогда на мечту и на веру: умопомешательство считалось богоподобием, а сомнение грехом.
Слишком хорошо знаю я этих богоподобных и знаю, чего хотят они: они жаждут, чтобы веровали в них и чтобы сомнение было грехом. Хорошо знаю я и то, во что они сами веруют больше всего."

[Estrella]

Слишком хорошо знаю я этих богоподобных и знаю, чего хотят они: они жаждут, чтобы веровали в них и чтобы сомнение было грехом. Хорошо знаю я и то, во что они сами веруют больше всего."

Знакомы с умершими праведниками?
Знаете их чаяния и надежды?
Интересно.....
И давно вам они являются?

[Вячеслав Цуркан]

2 Маккавеев 15:11-14
"Видение же было такое:
он видел Онию,мужа честного и доброго,
бывшего первосвященника.....
- видел,что он,простирая руки,молится за весь народ иудейский.
Потом явился другой муж,украшенный сединами и славою,
окружённый дивным и необычайным величием.
И сказал Ония: это братолюбец,который много молится о народе и святом городе,ИЕРЕМИЯ,ПРОРОК БОЖИЙ..."

Estrella, может вы не в курсе, но книга Маклавеев апокриф, и не вошла в канон. Причина в ней есть тексты противоречащие другим местам Писаний.
Поэтому для подтверждения своих слов пользуйтесь каноническими книгами.

[Вячеслав Цуркан]

Когда Церковь Божия Духом Святым формировала и утверждала Новозаветный Канон, что есть Слово Божие, где вы были с вашей различалкой Еленой Уайт?
Знамо где...

Посему не торопитесь словесами... уперед тётьки... в пэкло, а спокойно и чинно ведите диалог без личностных выпадов, как и должно рабам божиим.

Да! в вас так и прёт раб Божий.

А что, последний суд у судилища Христова уже свершился?

А чем ваши молитвы могут помочь мёртвым? Могут они зделать неправедника праведным пред Богом? Вы думаете что ваши молитвы могут повлиять на решение Божьего Суда?
Или каждый получит по заслугам, взависимости от того какую жизнь прожил.

Или вы сподобились прочитать книгу жизни?

А что я об этом писал?

Правильно ли я понял вас, что со смертью собрата, ваша любовь к нему также умирает?

Нет. Со смертью собрата, я ему уже ничем помочь не могу.

[free_kick]

Да и кроме того книги Маккавеев это чисто исторические книги.Как известно апокрифы большей частью являются анонимными сочинениями историко-повествовательного и дидактического характера. Более того события, как они описываются в III книге Маккавеев, исторически неправдоподобны, сама легенда обнаруживает прямое влияние книги Эсфирь, а упоминаемые исторические факты заимствованы из различных источников
Маккавеев книги. Электронная еврейская энциклопедия