Молитва умершим святым о заступничестве

[g14]

Вопрос в другом, почему Бог запрешает обшаться с мёртвыми, как с живыми? И чем собственно плохо, обращение к духам умерших?

А что, кто-то умеет с ними общаться ?
Это вообще возможно? В смысле их ответы кто-то может услышать?

А другая сторона вопроса:
зачем просить умерших попросить Бога, что, самостоятельно этого сделать нельзя? Зачем еще одно передаточное звено в цепи? И как можно узнать, а услышали -ли они вас, и захотят-ли вашу просьбу наверх "передать"?

Молитва умершим святым о заступничестве

Почему надо заступаться? Что, "святой-посредник" добрее Христа?

[free_kick]

да =))а что такое смерть? это разделение души от Тела и такое тело называют мертвым и такое тело и будет воскрешено. а Душу невозможно уничтожить. Да и молитвы обращают не к телу а к душе святого =))) а это две больших разницы.

А где в Библии написано что после смерти тела душа живет? Ведь это лишь плод святоотеческого предания.

[shepherd]

А что, кто-то умеет с ними общаться ?
Это вообще возможно? В смысле их ответы кто-то может услышать?

Ну во времена В.З были такие, вызывали и общались, иначе Бог бы не запрещал. Один из таких примеров описан в 1 Царств 28 главе.

[Вячеслав Цуркан]

Бог, это православные священники? Сильно. Это ж насколько, себя и свое любить надо...

Кто из нас их мнение ставит выше Слова Божия?

Одно знаю, точно, что, в теле, только, Сын Божий совершился:

Простите, а Илия как же? А Енох, седьмой от Адама? А Моисей? Зачем было спорить Христу с сатаной над его могилой, за тело Моисеево?

[Вячеслав Цуркан]

И Вы всерьёз полагаете, что православные не способны различить Слово Божие и вашу интерпретацию Оной?Блудный сын, которому дОлжно прийти...

Я в серьёз думаю, что вы не способны различить Слово Божие от поповских басен.
А насчёт того кто блудит... Просто поинтересуйтесь в тюрьме сколько там православных.

Спрошу и я Вас:

1. Творите ли Вы молитвы за умерших с верою христиан?Нет.
А зачем? Можете объяснить?

Чего о них молиться если они уже умерли во Христе. Придёт Христос во второй раз и воскресит их.
Молиться нужно за живых.

2. Любите ли Вы их?

Кого ? Мёртвых? Как то странно любить мёртвых, а живым лепить ярлык блудного сына.

3. В чём наружно проявляется ваша любовь к ним?

[Вячеслав Цуркан]

Совершенно верно, если Бог есть Бог мертвых а не живых.

По вашему Бог есть Бог мёртвых?

Конечно поклонялись. Строили им мавзолеи которые являются объектами поклонения по сегодняшний день.

Покажите мне в Библии такой пример, и что он не осуждён Богом.

[Просто Иван]

Правила форума "Запрещаются наезды на личность собеседника, нападки на его личные качества или характеристики,"

Приветствую вас, Лука. Абсолютно согласен, с вами. Но, здесь, ничего не поделаешь, по иному.

Именно, личные качества человека, являют наружу плоды, исходящие от него. Каких разумеется, его естество, не видит в упор. Иноде, приходится поступать и так.

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Это, говорилось, конкретно стоящим, перед Ним, людям, по их естеству.

А так, спасибо, Лука, за вашу работу. Дай вам Бог.

[Aleksei]

так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.

- т.е. панихиду делать бесполезно??

И второй вопрос, а когда я извините в туалете по нужде все святые за мной смотрят в это время? или за вами?

[Просто Иван]

Ну да: - т.е. панихиду делать бесполезно??

И второй вопрос, а когда я извините в туалете по нужде все святые за мной смотрят в это время? или за вами?

Простите, уважаемый, как спросили, так и отвечу. То есть, никак. Пусть слово это, на вас, пребудет.

[Estrella]

У меня возникла крамольная с точки зрения ортодоксальной церкви мысль. А не является ли молитва мертвым о заступничестве их перед Богом, чем то вроде сеансов спиритизма, которые эта же церковь считает грехом?)

Согласно верованиям древних иудеев умершие святые находятся рядом с Богом и молятся Богу о народе и стране.
Напр.
2 Маккавеев 15:11-14
"Видение же было такое:
он видел Онию,мужа честного и доброго,
бывшего первосвященника.....
- видел,что он,простирая руки,молится за весь народ иудейский.
Потом явился другой муж,украшенный сединами и славою,
окружённый дивным и необычайным величием.
И сказал Ония: это братолюбец,который много молится о народе и святом городе,ИЕРЕМИЯ,ПРОРОК БОЖИЙ..."

[free_kick]

Согласно верованиям древних иудеев умершие святые находятся рядом с Богом и молятся Богу о народе и стране.
Напр.
2 Маккавеев 15:11-14
"Видение же было такое:
он видел Онию,мужа честного и доброго,
бывшего первосвященника.....
- видел,что он,простирая руки,молится за весь народ иудейский.
Потом явился другой муж,украшенный сединами и славою,
окружённый дивным и необычайным величием.
И сказал Ония: это братолюбец,который много молится о народе и святом городе,ИЕРЕМИЯ,ПРОРОК БОЖИЙ..."

Так ведь древние иудеи при царе Соломоне и храмы Астарте строили и ей усердно молились, и золотому тельцу долго поклонялись . Да и сам Соломон не прочь был почтить Аштерт(У западносемитских племён Аштарот, Ашторет (иврит), у южносемитских Аштерт. Её культ был известен в Израиле с X по VIII век до н. э. ). Иеоровам 1 отделившись от сына Соломона, царя Ровоама, воздвиг в своём царстве двух золотых тельцов: одного в Вефиле, а другого на севере страны в Дане. Этим тельцам жители царства поклонялись как богам; их культ сохранялся всё время существования царства (некоторые цари шли дальше, принимали иноземные культы, но даже наиболее положительно оцениваемые Библией правители Израильского царства «не отступали» от вефильского и данского тельцов)Я не спрашиваю во что веровали древние иудеи,а спрашиваю угодно ли это Богу Авраама Исаака и Иакова исходя из книг Слова Божьего?

[Лива]

У меня возникла крамольная с точки зрения ортодоксальной церкви мысль. А не является ли молитва мертвым о заступничестве их перед Богом, чем то вроде сеансов спиритизма, которые эта же церковь считает грехом?Ведь когда стол крутят или блюдечки с водой перемещают тоже с духами умерших общаются Да и к тому же святыми зачастую назначают далеко не праведников ( кто много денег на церковь пожертвовал и т.д.)

1Тим.2:5 "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус"

"Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем".
(Еккл.9:5-6)

[Estrella]

Так ведь древние иудеи при царе Соломоне и храмы Астарте строили и ей усердно молились, и золотому тельцу долго поклонялись .

Думаю,что вы погорячились,сравнивая Маккавейские Книги с культом богини Астарты или с золотым тельцом.
ДЛЯ НАЧАЛА следует разобраться в значении Маккавейских книг для библейского учения.
Что дали нам Маккавейские Книги кроме истории?

Праздник Обновления - Ханука.
2 Маккавейская 10:1-8

Этот праздник отмечался Иисусом Христом.

"Настал же тогда в Иерусалиме праздник обновления,
и была зима.
И ходил Иисус в храме,в притворе Соломоновом"(Ин.10:22-23)

Исполнение пророчеств.

1 Мак.9:27; 1 Мак.14:41

Описывается прекращение Пророчеств на определённый период.
Предсказано у Пророка Иезекииля 7:26,
в Плаче 2:9,в Псалме 73:9,

И так далее.
Книги очень знаковые и важные,их следует читать и изучать.

[free_kick]

Что дали нам Маккавейские Книги кроме истории?


.

Я не знаю что вам дали маковейские книги, но вы из-них в своем первом посте именно исторические факты нам любезно и предоставили

[Estrella]

Я не знаю что вам дали маковейские книги, но вы из-них в своем первом посте именно исторические факты нам любезно и предоставили

Иудейский Праздник,который отмечал Иисус?
Ну тогда ВСЯ Библия - история.