"ПАСХА НАША - ХРИСТОС, ОН ЗАКЛАН ЗА НАС,

[Вольф Мессинг]

Иисус умер на кресте,плотию Своею Святою,нас ради грешных,чтобы спасти нас.Плотию Он был мертв,но духом Бога Он спустился в ад и вызволил с ада всех праведников,которые попадали туда от начала века,а на третий день воскрес,чтобы и нам даровать воскресение и жизнь вечную!

[GalinkaA]

Почему не соответствуют?
Наверное, надо было сказать: "Иисус тоже был мертв."

.

как ИИСУС был мертв,если

смерть есть плотские помышления, а жизнь - духовные. Плоть - образ мышления, не видящий вечного. Организм тленный лишь только как символ этого мышления. Тоже самое с духовным организмом, только с точностью наоборот.

[surgeon]

как ИИСУС был мертв,если

А так:
"во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение" (Евр.5:7)

Что было молиться Могущему спасти Его от смерти, если бы не был мертв (или не было бы угрозы жизни)?

[GalinkaA]

А так:
"во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение" (Евр.5:7)

Что было молиться Могущему спасти Его от смерти, если бы не был мертв (или не было бы угрозы жизни)?

как ОН был мертв ?если смерть это плотские помышления.

[surgeon]

как ОН был мертв ?если смерть это плотские помышления.

ГалинкаА, если вы думаете, что смерть в смысле "мысли плотские" - шуточки по сравнению со смертью тела плоти, то я скажу Вам, что наоборот. Но для этого надо это видеть. И вот тогда надо ужасаться. А от смерти тела плоти ужасаться не надо.

[surgeon]

если смерть в смысле "мысли плотские" - шуточки по сравнению со смертью тела плоти, то я скажу Вам, что наоборот.

До видения это можно понять верой: если все видимое произошло из невидимого, а невидимое - это извечная сила Творца, то насколько страшнее и "истиннее" смерть в том, что невидимо - во внутреннем мире, чем смерть того, что видимо?

[GalinkaA]

ГалинкаА, если вы думаете, что смерть в смысле "мысли плотские" - шуточки по сравнению со смертью тела плоти, то я скажу Вам, что наоборот. Но для этого надо это видеть. И вот тогда надо ужасаться. А от смерти тела плоти ужасаться не надо.

так говорит ПИСАНИЕ,А СЛОВО БОЖЬЕ ВЕРНО,и потому у меня нет сомнения, все остальные рассуждения не по ПИСАНИЮ.

[surgeon]

так говорит ПИСАНИЕ,А СЛОВО БОЖЬЕ ВЕРНО,и потому у меня нет сомнения, все остальные рассуждения не по ПИСАНИЮ.

Ну отчего же не по Писанию? Верою познаем, видимое произошло из невидимого. Все очень даже по Писанию. Или ваша вера не позволяет увидеть связь невидимой смерти с видимой? Смерть первая, смерть вторая...

И потом, если Иисус принес моления со слезами и сильным воплем, значит было отчего плакать и вопить и чего бояться.

Может Вы не до конца осознаете, что такое невидимое, и что оно - единственно прочно, а материя, какой бы твердой ни была - прах и тлен?
Так вот невидимое - это и есть мысли, образ мышления. Образы, с которых сотворен мир внешний. Римской Империи давно уже нет, а образ ее все время проявляется, в конституции стран, в устройстве государства. То, что нематериально и видимо только умом. Плоть истлеет и отпадет, спадет с тела, а мышление останется там, где было, вечно... И от образа мыслей зависит - ад или рай.
Последнее рассуждение как бы не по Писанию, но если вслушаться в слова апостола Павла, - то очень созвучно. "Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает."

[GalinkaA]

Ну отчего же не по Писанию? "

вот о чем мы говорили?

как ОН был мертв ?если смерть это плотские помышления.

ваш ответ

ГалинкаА, если вы думаете, что смерть в смысле "мысли плотские" - шуточки по сравнению со смертью тела плоти, то я скажу Вам, что наоборот.

я думаю, что смерть о которой говорит СЛОВО, соответствует пояснению сути смерти,.
а вы согласны с этим ?

[surgeon]

ваш ответ

Он был мертв по образу мышления, которое у него до этого было плотским. Если бы Бог не услышал Его, то есть если бы мышление не переменилось, то за смертью первой неизбежно последовала бы смерть вторая. Я не хочу отвлекаться сейчас на тему суда и смертей, лишь скажу свое понимание: смерть первая - смерть тела плоти; смерть вторая - это смерть души.

я думаю, что смерть о которой говорит СЛОВО, соответствует пояснению сути смерти,
а вы согласны с этим?

Что Вы подразумеваете под словом "суть"?
Для меня слова суть - смысл - образ - это слова-синонимы. Это и есть самые прочные (невидимые) вещи. Суть была прежде ее проявления в мире.
Есть суть (образ) плотского смертного тленного мышления, есть суть духовного вечного жизненного мышления.
По какой сути человек выстраивает свой внутренний мир, потом внешний мир, свою жизнь, по такой с ним и произойдет.

[GalinkaA]

Что Вы подразумеваете под словом "суть"?

СУТЬ это БОЖИЙ СМЫСЛ

[surgeon]

СУТЬ это БОЖИЙ СМЫСЛ

Да. Можно сказать еще - истинный смысл. Человеку этот смысл доступен после очищения мнений и заблуждений об истине.

[GalinkaA]

Да. Можно сказать еще - истинный смысл. Человеку этот смысл доступен после очищения мнений и заблуждений об истине.

а как по вашему, происходит очищение от мнений и заблуждений, по ПИСАНИЮ?

[surgeon]

а как по вашему, происходит очищение от мнений и заблуждений, по ПИСАНИЮ?

Через знание истинного смысла символов, притч и аллегорий, что в Писании.

Нет, даже правильней сказать так: через приложение усилия в постижении истинного смысла символов, притч и аллегорий, что в Писании.

[GalinkaA]

Через знание истинного смысла символов, притч и аллегорий, что в Писании.

этот ПУТЬ изложен в ПИСАНИИ?