Откуда нам известно что душа вечна

[Филолог9]

Академик Н.Бехтерева считает, что тело это инструмент Духа. Она изучала мозги и "почти все знает о них". Это заголовок статьи о ней в газете "Оракул" за 2010 г.
..."тело без духа мертво", а Дух без тела? как без рук?
Откровение гл.6/9-17:

[umka]

Я был весьма удивлен когда узнал что в Библии о бессмертии души не сказано ни слова. Об этом у евреев никогда не было и речи а первые упоминания появились лишь в эпоху царя Соломона и то ,что называется в кулуарных разговорах , когда Израиль был в плену многочисленных языческих культов. А вот подробно разработал теорию вечной души греческий философ Платон, не оттуда-ли христианство позаимствовало это понятие?

Справедлив ли Бог?!

[Второисайя]

Я был весьма удивлен когда узнал что в Библии о бессмертии души не сказано ни слова.

У Иисуса Христа много есть о душе и загробном существовании.

[Вячеслав Цуркан]

У Иисуса Христа много есть о душе и загробном существовании.

Например? Можете показать?

[Второисайя]

Например? Можете показать?

Да , конечно , вот хотя бы Евангелие от Луки, глава 16:
"19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. 20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях 21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. 22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его 24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. 25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; 26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. 27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят."

[Вячеслав Цуркан]

Да , конечно , вот хотя бы Евангелие от Луки, глава 16:

Понятно. А вы не заметили что это притча?

[Второисайя]

Понятно. А вы не заметили что это притча?

То есть, Иисус говорил не о реалиях, по вашему ...

[Второисайя]

Вообще то, Иисус никогда не говорил, что то якобы "притча"... и даже называл действующих лиц - имя "Лазарь".

[g14]

Понятно. А вы не заметили что это притча?

А почему вы думаете, что это притча?
Там написано слово "притча" до или после рассказа?

[JAGUAR]

А почему вы думаете, что это притча?
Там написано слово "притча" до или после рассказа?

А Вы считаете что Йешуа вдруг ни с того ни с сего решил дать откровение об устройстве загробного мира? Я согласен с Вячеславом, с тем, что история о богаче и Лазаре - притча, основная мысль которой "если Моше и пророков не слушают, то если кто из мертвых воскреснет - не поверят." А то что не написано слово "притча", так и рядом с другими притчами Йешуа не написано что это притчи. Достаточно того, что написано, что он без притчи народу не говорил.

[Второисайя]

А Вы считаете что Йешуа вдруг ни с того ни с сего решил дать откровение об устройстве загробного мира? Я согласен с Вячеславом, с тем, что история о богаче и Лазаре - притча, основная мысль которой "если Моше и пророков не слушают, то если кто из мертвых воскреснет - не поверят." А то что не написано слово "притча", так и рядом с другими притчами Йешуа не написано что это притчи. Достаточно того, что написано, что он без притчи народу не говорил.

Смыслов там несколько. Но, о душе, во времена Иисуса Христа, уже знали прекрасно.

[JAGUAR]

Смыслов там несколько.

Жанр "притча" используется не для того, чтобы дать несколько смыслов, а для того, чтобы донести какую-то определенную идею. И в данном случае это идея "слушать Моше и пророков".

Но, о душе, во времена Иисуса Христа, уже знали прекрасно.

Совершенно верно. Йешуа использовал для иллюстрации Своей мысли уже имеющиеся на тот момент представления евреев о загробном мире и о душе. Что впрочем не говорит ни за эти представления, ни против. Это просто фон, на котором отчетливо выделяется главная идея: "слушать Моше и пророков". Поэтому приводить историю о богаче и Лазаре как аргумент в пользу существования души, все равно что приводить слова Йешуа о бревне и соринке и на этом основании делать вывод, что есть люди, которые ходят с буквальными бревнами в глазах. Из другой оперы конечно, но логика та же.
И еще. Я хочу чтобы Вы меня правильно поняли. Я не выступаю ни за существование бессмертной души, ни против. Я выступаю за корректную аргументацию в этом вопросе. Моя же позиция вообще нейтральная. Мне не достаточно информации чтобы склониться к одной из сторон. Я вижу как аргументы "за", так и аргументы "против". Поэтому говорю что в Писании этот вопрос досконально не освещается. А верить нужно Писанию. Может кто-то и угадал из Вас. А может все вообще по-другому будет. Там узнаем точно.

[Второисайя]

Жанр "притча" используется не для того, чтобы дать несколько смыслов, а для того, чтобы донести какую-то определенную идею. И в данном случае это идея "слушать Моше и пророков".

Притча может, а когда история, с именем "Лазарь", которое в притче не будет никогда, от самого Иисуса Христа , то тут много чего есть, как и в притче. Уж я то знаю.

[Второисайя]

Совершенно верно. Йешуа использовал для иллюстрации Своей мысли уже имеющиеся на тот момент представления евреев о загробном мире и о душе. Что впрочем не говорит ни за эти представления, ни против. Это просто фон, на котором отчетливо выделяется главная идея: "слушать Моше и пророков". Поэтому приводить историю о богаче и Лазаре как аргумент в пользу существования души, все равно что приводить слова Йешуа о бревне и соринке и на этом основании делать вывод, что есть люди, которые ходят с буквальными бревнами в глазах. Из другой оперы конечно, но логика та же.
И еще. Я хочу чтобы Вы меня правильно поняли. Я не выступаю ни за существование бессмертной души, ни против. Я выступаю за корректную аргументацию в этом вопросе. Моя же позиция вообще нейтральная. Мне не достаточно информации чтобы склониться к одной из сторон. Я вижу как аргументы "за", так и аргументы "против". Поэтому говорю что в Писании этот вопрос досконально не освещается. А верить нужно Писанию. Может кто-то и угадал из Вас. А может все вообще по-другому будет. Там узнаем точно.

Я рад, что со мной согласен.

[JAGUAR]

Притча может, а когда история, с именем "Лазарь", которое в притче не будет никогда, от самого Иисуса Христа , то тут много чего есть, как и в притче. Уж я то знаю.

Наличие имени вовсе не делает притчу реальной историей. Как и то, например, что Петр говорит "О них пророчествовал и Енох, седьмой от Адама, говоря:..." не делает книгу Еноха богодухновенной с авторством Еноха. Это заранее ошибочный подход, мол раз указано имя, значит история реальная. Тем более не понятно на основании чего делаются такие выводы? Вон, Крылов басни писал, и там имена были "а Васька слушает да ест". Это не значит что он реальные истории писал. Это критерий высосанный из пальца.