Начало безначального

[Briliant]

Вы наверное подзабыли что у Церкви есть Муж

Или незнали что Жена-Церковь есть плоть Христа Иисуса?

У новозаветной Церкви, Которая является Дщерью Иерусалима
Небесного да, действительно есть Муж, также у Неё есть Сын,
Младенец мужеского пола, Который пасёт народы жезлом желе-
зным.

А вот у оставленной нет Мужа, у посрамлённой в юности нет
Мужа, у бесславной вдовы нет Мужа, у отверженной нет Мужа.
(Ис 54)

Как же Творец Её соединится с нею?

Через первенца Своего, Израиля, состоящего из двенадцати
колен сынов Иаковлевых. Произойдёт торжественный союз между
первенцем Израилем и Иерусалимской Церковью, Которая будет
являться разноплеменной Иерусалимской общиной, абсолютно
исполняющей весь закон, наполненный Благодатью.

ВОТ, Я ДАЛ ЕГО СВИДЕТЕЛЕМ ДЛЯ НАРОДОВ, ВОЖДЁМ И НАСТАВ-
НИКОМ НАРОДАМ. (Бог дал Христа Наставником, Христос дал
Израиль наставником для народов)

ВОТ, ТЫ ПРИЗОВЁШЬ НАРОД, КОТОРОГО ТЫ НЕ ЗНАЛ, И НАРОДЫ,
КОТОРЫЕ ТЕБЯ НЕ ЗНАЛИ, ПОСПЕШАТ К ТЕБЕ РАДИ ГОСПОДА, БОГА
ТВОЕГО, И РАДИ СВЯТОГО ИЗРАИЛЕВА, ИБО ОН ПРОСЛАВИЛ ТЕБЯ.

(В среде этой общины будет находится священство и законода-
тельство. И Иерусалимская община это не только община которая
будет находится в Иерусалиме, допустим как Католическая Церковь
не находится только в Риме. Так и Иерусалимская Церковь будет
во всём мире.)

Вот это время:

И СЫНОВЕЙ ИНОПЛЕМЕННИКОВ, ПРИСОЕДИНИВШИХСЯ К ГОСПОДУ,
ЧТОБЫ СЛУЖИТЬ ЕМУ И ЛЮБИТЬ ИМЯ ГОСПОДА, БЫТЬ РАБАМИ ЕГО,
ВСЕХ, ХРАНЯЩИХ СУББОТУ ОТ ОСКВЕРНЕНИЯ ЕЁ И ТВЁРДО
ДЕРЖАЩИХСЯ ЗАВЕТА МОЕГО,

Я ПРИВЕДУ НА СВЯТУЮ ГОРУ МОЮ, И ОБРАДУЮ ИХ В МОЁМ ДОМЕ
МОЛИТВЫ; ВСЕСОЖЖЕНИЯ ИХ И ЖЕРТВЫ ИХ БУДУТ БЛАГОПРИЯТНЫ
НА ЖЕРТВЕННИКЕ МОЁМ; ИБО ДОМ МОЙ НАЗОВЁТСЯ ДОМОМ МОЛИТ-
ВЫ ДЛЯ ВСЕХ НАРОДОВ.

ГОСПОДЬ БОГ, СОБИРАЮЩИЙ РАССЕЯННЫХ ИЗРАИЛИТЯН, ГОВОРИТ:
К СОБРАННЫМ У НЕГО Я БУДУ ЕЩЁ СОБИРАТЬ ДРУГИХ.

ВСЕ ЗВЕРИ ПОЛЕВЫЕ, ВСЕ ЗВЕРИ ЛЕСНЫЕ! ИДИТЕ ЕСТЬ.

СТРАЖИ ИХ СЛЕПЫ ВСЕ И НЕВЕЖДЫ; ВСЕ ОНИ НЕМЫЕ ПСЫ, НЕ МО-
ГУЩИЕ ЛАЯТЬ, БРЕДАЩИЕ ЛЁЖА, ЛЮБЯЩИЕ СПАТЬ.

И ЭТО ПСЫ, ЖАДНЫЕ ДУШЁЮ, НЕ ЗНАЮЩИЕ СЫТОСТИ; И ЭТО ПАС-
ТЫРИ БЕССМЫСЛЕННЫЕ; ВСЕ СМОТРЯТ НА СВОЮ ДОРОГУ, КАЖДЫЙ
ДО ПОСЛЕДНЕГО - НА СВОЮ КОРЫСТЬ.


(Но всё это закончится этими словами):

ОНИ ЖЕ, ПОДОБНО АДАМУ, НАРУШИЛИ ЗАВЕТ И ТАМ ИЗМЕНИЛИ
МНЕ. Ос 6;7

[Briliant]

Вот это уже речь змея(змей внушил вам такое)

точно так он соблазнил тогда и Еву вкусить от того что ей было не
положено

Неужели Вы и прям так думаете? иисус умер что бы упразднить закон
и открыть новую жизнь, а вы все к змею бежите

Змеи порождения ехидины... (наверное забыли эти слова?)

Зачем вы так?

[Молокан]

Зачем вы так?

Потому что Дух Господа на мне и ревность Его снедает меня, посему не могу молчать.

Нет оставленной жены! Есть одна чистая неосквернекная чужим мужем, она сияет в славе. посмотрите на жену- невесту Агнеца (Отк 22)

[Молокан]

У новозаветной Церкви, Которая является Дщерью Иерусалима
Небесного да, действительно есть Муж, также у Неё есть Сын,
Младенец мужеского пола, Который пасёт народы жезлом желе-
зным.

А вот у оставленной нет Мужа, у посрамлённой в юности нет
Мужа, у бесславной вдовы нет Мужа, у отверженной нет Мужа.
(Ис 54)

Как же Творец Её соединится с нею?

Через первенца Своего, Израиля, состоящего из двенадцати
колен сынов Иаковлевых. Произойдёт торжественный союз между
первенцем Израилем и Иерусалимской Церковью, Которая будет
являться разноплеменной Иерусалимской общиной, абсолютно
исполняющей весь закон, наполненный Благодатью.

ВОТ, Я ДАЛ ЕГО СВИДЕТЕЛЕМ ДЛЯ НАРОДОВ, ВОЖДЁМ И НАСТАВ-
НИКОМ НАРОДАМ. (Бог дал Христа Наставником, Христос дал
Израиль наставником для народов)

ВОТ, ТЫ ПРИЗОВЁШЬ НАРОД, КОТОРОГО ТЫ НЕ ЗНАЛ, И НАРОДЫ,
КОТОРЫЕ ТЕБЯ НЕ ЗНАЛИ, ПОСПЕШАТ К ТЕБЕ РАДИ ГОСПОДА, БОГА
ТВОЕГО, И РАДИ СВЯТОГО ИЗРАИЛЕВА, ИБО ОН ПРОСЛАВИЛ ТЕБЯ.

(В среде этой общины будет находится священство и законода-
тельство. И Иерусалимская община это не только община которая
будет находится в Иерусалиме, допустим как Католическая Церковь
не находится только в Риме. Так и Иерусалимская Церковь будет
во всём мире.)

Вот это время:

И СЫНОВЕЙ ИНОПЛЕМЕННИКОВ, ПРИСОЕДИНИВШИХСЯ К ГОСПОДУ,
ЧТОБЫ СЛУЖИТЬ ЕМУ И ЛЮБИТЬ ИМЯ ГОСПОДА, БЫТЬ РАБАМИ ЕГО,
ВСЕХ, ХРАНЯЩИХ СУББОТУ ОТ ОСКВЕРНЕНИЯ ЕЁ И ТВЁРДО
ДЕРЖАЩИХСЯ ЗАВЕТА МОЕГО,

Я ПРИВЕДУ НА СВЯТУЮ ГОРУ МОЮ, И ОБРАДУЮ ИХ В МОЁМ ДОМЕ
МОЛИТВЫ; ВСЕСОЖЖЕНИЯ ИХ И ЖЕРТВЫ ИХ БУДУТ БЛАГОПРИЯТНЫ
НА ЖЕРТВЕННИКЕ МОЁМ; ИБО ДОМ МОЙ НАЗОВЁТСЯ ДОМОМ МОЛИТ-
ВЫ ДЛЯ ВСЕХ НАРОДОВ.

ГОСПОДЬ БОГ, СОБИРАЮЩИЙ РАССЕЯННЫХ ИЗРАИЛИТЯН, ГОВОРИТ:
К СОБРАННЫМ У НЕГО Я БУДУ ЕЩЁ СОБИРАТЬ ДРУГИХ.

ВСЕ ЗВЕРИ ПОЛЕВЫЕ, ВСЕ ЗВЕРИ ЛЕСНЫЕ! ИДИТЕ ЕСТЬ.

СТРАЖИ ИХ СЛЕПЫ ВСЕ И НЕВЕЖДЫ; ВСЕ ОНИ НЕМЫЕ ПСЫ, НЕ МО-
ГУЩИЕ ЛАЯТЬ, БРЕДАЩИЕ ЛЁЖА, ЛЮБЯЩИЕ СПАТЬ.

И ЭТО ПСЫ, ЖАДНЫЕ ДУШЁЮ, НЕ ЗНАЮЩИЕ СЫТОСТИ; И ЭТО ПАС-
ТЫРИ БЕССМЫСЛЕННЫЕ; ВСЕ СМОТРЯТ НА СВОЮ ДОРОГУ, КАЖДЫЙ
ДО ПОСЛЕДНЕГО - НА СВОЮ КОРЫСТЬ.


(Но всё это закончится этими словами):

ОНИ ЖЕ, ПОДОБНО АДАМУ, НАРУШИЛИ ЗАВЕТ И ТАМ ИЗМЕНИЛИ
МНЕ. Ос 6;7

Вы все что касалось Израэля и Иудеи повернули к Жене Агнеца, зачем вы смешиваете?

Неужели не читали!? неужели незнаете, неужели не слышали!? Царстово отошло от сынов Царствия и отдано другому народу который принесет плоды царствия.

Нельзя все смешивать. И где вы все это почерпнули? кто научил вас этому? только не сылайтесь на Господа так как это не слова Господа нашего.

Вы читали про сына которым была зачата невеста- жена Агнеца, так вот сын так же является мужем, потому что сказанно что родила она младенца мужеского пола, значит у него будет жена и есть иначе он не муж, так вот это уже новая история, новый день, и это также нельзя смешивать с всем тем что касается Мужа - Христа иего Жены, у нового мужа своя жена.

Но как мне думается вам всего этого не понять, вы слишком увлечены Израэлем и законом и всем тем что имело быть.

мир вам, и необижайтесь, ничего личного. Аминь. Бог мира и Любви да направит ваши стопы на путь истины, и да познаете истину и она сделает вас свободным.

[Briliant]

Потому что Дух Господа на мне и ревность Его снедает меня,
посему не могу молчать.

ну а я вас и не заставляю молчать.

я вижу что вы имеете ревность, но я также вижу что вы её
имеете без мудрого и спокойного рассуждения.

вначале выслушайте и лучше переспросите, два, три раза а
потом ревнуйте.

неужели нужна спешка в ревности?

Нет оставленной жены! Есть одна чистая неоскверненная чужим
мужем, она сияет в славе. посмотрите на жену - Невесту Агнеца
(Отк 22)

Мы с вами разбираем образ Евы, мы с вами не разбираем образ Сарры,
Марии, Ревекки, Руфи.

Вы все что касалось Израэля и Иудеи повернули к Жене Агнца, зачем
вы смешиваете?

Потому что, от туда придут строители стены, которых сто
сорок четыре тысячи, и они построят эту ограду на основании
сапфиров (Апостолов), и из этой же общины будет Дщерь Небесного
Иерусалима, будущая Мессианская Церковь.

До неё будет Иерусалимская Церковь а во время отступления
Мессианская Церковь в Которой будут сто сорок четыре тысячи
искупленных от земли, у которых имя Спасителя на челах.

Потому не путайте Дщерь Иерусалима и дщерь Сиона.

ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТЫ ТАК ГРОМКО ВОПИЕШЬ? РАЗВЕ НЕТ У ТЕБЯ
ЦАРЯ? ИЛИ НЕ СТАЛО У ТЕБЯ СОВЕТНИКА, ЧТО ТЕБЯ СХВАТИЛИ
МУКИ КАК РОЖДАЮЩУЮ?

СТРАДАЙ И МУЧЬСЯ БОЛЯМИ (КАК ЕВА), ДЩЕРЬ СИОНА, КАК
РОЖДАЮЩАЯ, ИБО НЫНЕ ТЫ ВЫЙДЕШЬ С ГОРОДА И БУДЕШЬ
ЖИТЬ В ПОЛЕ И ДОЙДЁШЬ ДО ВАВИЛОНА.

ТАМ БУДЕШЬ СПАСЕНА, ТАМ ИСКУПИТ ТЕБЯ ГОСПОДЬ ОТ
РУКИ ВРАГОВ ТВОИХ. Мих 4;9-10

Неужели не читали!? неужели незнаете, неужели не слышали!?
Царстово отошло от сынов Царствия и отдано другому народу
который принесет плоды царствия.

а кто то с этим спорит? Царство отошло от сынов Царствия,
потому что небыло плодов и передано другим приносящим плод.

а если сыны возревновали о своём Спасителе и своём наследствен-
ном уделе, а народы перестали приносить плоды?

Вы читали про сына которым была зачата невеста- жена Агнеца,
так вот сын так же является мужем, потому что сказанно что
родила она младенца мужеского пола, значит у него будет жена и
есть иначе он не муж, так вот это уже новая история, новый день,
и это также нельзя смешивать с всем тем что касается Мужа -
Христа и его Жены, у нового мужа своя жена.

Агнец - Сын Божий, Телом Которого стали новозаветные Христиане.

Он же Младенец мужеского пола Который пасёт народы жезлом
железным.

Жена облечённая в солнце - новозаветная Церковь, Дщерь Иерусалима
Небесного.

Но как мне думается вам всего этого не понять, вы слишком увлечены
Израэлем и законом и всем тем что имело быть.

вообще мне очень странно слышать от вас такое, как от человека
который любит разбирать древние пророчества, и стремящемуся к
исполнению определений Божиих.

При чём здесь увлечение Израилем и законом?

Ведь засвидетельствованно что искупленные придут от двенадцати
колен, так почему же не рассматривать Израиль и закон наполненный
Благодатью?

Но это не значит, что я не рассматриваю закон упразднённый Благо-
датью.

я рассматриваю и тот и другой.

мир вам, и необижайтесь, ничего личного. Аминь. Бог мира и Любви
да направит ваши стопы на путь истины, и да познаете истину и она
сделает вас свободным.

я не обижаюсь.

спасибо за мир ваш, да прибудет он между нами.

и вам мира и всех благ!

[Молокан]

[quote=Briliant;1879956]

Мы с вами разбираем образ Евы,

Прежде чем образ накладывать на что то нужно сам образ понимать.

Так мы вроде как поняли что самка и самец это другая история, а Ева и Жена тоже две разные истории

Жена это плоть Адама и его кость.

Ева - это уже другая история!

Так что и на что накладывать?

Если помните то жена стала Евой после подения Адама. так почему вдруг Ева появилась почему бы неостоваться просто женой?

[Briliant]

Прежде чем образ накладывать на что то, нужно сам образ по-
нимать.

Так, мы вроде как поняли что, самка и самец это другая исто-
рия,

Ну да, мы с вами остановились на этом, что создание-сотворе-
ние человека, мужчины и женщины, происходит до наступления
субботнего дня.

я, вам об этом сказал, что в этот покой Божий вошли новозаве-
тные Христиане, после разрушения города и храма. Могу даже
немножко дать ссылок на слова Апостола Павла:

ПОЧЕМУ КАК ГОВОРИТ ДУХ СВЯТЫЙ, <<НЫНЕ, КОГДА УСЛЫШИТЕ
ГЛАС ЕГО, НЕ ОЖЕСТОЧИТЕ СЕРДЕЦ ВАШИХ, КАК ВО ВРЕМЯ РОПО-
ТА, В ДЕНЬ ИСКУШЕНИЯ В ПУСТЫНЕ,

ГДЕ ИСКУШАЛИ МЕНЯ ОТЦЫ ВАШИ, ИСПЫТЫВАЛИ МЕНЯ И ВИДЕЛИ
ДЕЛА МОИ СОРОК ЛЕТ.

ПОСЕМУ Я ВОЗНЕГОДОВАЛ НА ОНЫЙ РОД И СКАЗАЛ: НЕПРЕСТАННО
ЗАБЛУЖДАЮТ СЕРДЦЕМ, НЕ ПОЗНАЛИ ОНИ ПУТЕЙ МОИХ;

ПОСЕМУ Я ПОКЛЯЛСЯ ВО ГНЕВЕ МОЁМ, ЧТО ОНИ НЕ ВОЙДУТ В ПО-
КОЙ МОЙ>>. Евр 3;7-8-9-10-11

ПОСЕМУ БУДЕМ ОПАСАТЬСЯ, ЧТОБЫ, КОГДА ЕЩЁ ОСТАЁТСЯ ОБЕ-
ТОВАНИЕ ВОЙТИ В ПОКОЙ ЕГО, НЕ ОКАЗАЛСЯ КТО ИЗ ВАС ОПОЗДА-
ВШИМ.

ИБО И НАМ ОНО ВОЗВЕЩЕНО, КАК И ТЕМ;(которые были в пустыне)
НО НЕ ПРИНЕСЛО ИМ ПОЛЬЗЫ СЛОВО СЛЫШАННОЕ, НЕ РАСТВОРЁН-
НОЕ ВЕРОЮ СЛЫШАВШИХ.

А ВХОДИМ В ПОКОЙ МЫ (новозаветные Христиане) УВЕРОВАВШИЕ,
ТАК КАК ОН СКАЗАЛ:<<Я ПОКЛЯЛСЯ В ГНЕВЕ МОЁМ, ЧТО ОНИ НЕ
ВОЙДУТ В ПОКОЙ МОЙ>>, ХОТЯ ДЕЛА ЕГО БЫЛИ СОВЕРШЕННЫ ЕЩЁ
В НАЧАЛЕ МИРА(это, уже речь о седьмом дне покоя, после созда-
ния мужчины и женщины, Апостол и присовокупляет тот день по-
коя Божия и этот день вхождения в покой Божий после разрушения
храма и города).

ИБО НЕГДЕ СКАЗАНО О СЕДЬМОМ ДНЕ ТАК:<<И ПОЧИЛ БОГ В ДЕНЬ
СЕДЬМЫЙ ОТ ВСЕХ ДЕЛ СВОИХ>>.

И ЕЩЁ ЗДЕСЬ:<<НЕ ВОЙДУТ В ПОКОЙ МОЙ>>. Евр 4;1-2-3-4-5

СИМ ДУХ СВЯТЫЙ ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ЕЩЁ НЕ ОТКРЫТ ПУТЬ ВО СВЯ-
ТИЛИЩЕ, ДОКОЛЕ СТОИТ ПРЕЖНЯЯ СКИНИЯ. (то есть, пока стоял
храм, никто из новозаветных Христиан не вошёл в Небесное Святи-
лище, после падения храма, они явились пред Лице Божие, на не-
бесах. Они и есть Агнец и Младенец, а Сидящий на Престоле Хрис-
тос)

ВЫ(новозаветные Христиане)ПРЕСТУПИЛИ НЕ К ГОРЕ, ОСЯЗАЕМОЙ И
ПЫЛАЮЩЕЙ ОГНЁМ, НЕ КО ТЬМЕ И МРАКУ И БУРЕ, НЕ К ТРУБНОМУ
ЗВУКУ И ГЛАСУ ГЛАГОЛОВ, КОТОРЫЙ СЛЫШАВШИЕ ПРОСИЛИ, ЧТО-
БЫ К НИМ БОЛЕЕ НЕ БЫЛО ПРОДОЛЖАЕМО СЛОВО,

ИБО ОНИ НЕ МОГЛИ СТЕРПЕТЬ ТОГО, ЧТО ЗАПОВЕДУЕМО БЫЛО:
<<ЕСЛИ И ЗВЕРЬ ПРИКОСНЁТСЯ К ГОРЕ, БУДЕТ ПОБИТ КАМНЯМИ
( ИЛИ ПОРАЖЁН СТРЕЛОЮ)>>; И СТОЛЬ УЖАСНО БЫЛО ЭТО ВИДЕ-
НИЕ, ЧТО И МОИСЕЙ СКАЗАЛ: Я В СТРАХЕ И ТРЕПЕТЕ.

НО ВЫ(новозаветные Христиане)ПРЕСТУПИЛИ К ГОРЕ СИОНУ И КО
ГРАДУ БОГА ЖИВОГО, К НЕБЕСНОМУ ИЕРУСАЛИМУ И ТЬМАМ АНГЕ-
ЛОВ, К ТОРЖЕСТВУЮЩЕМУ СОБОРУ И ЦЕРКВИ ПЕРВЕНЦЕВ, НАПИСА-
ННЫХ НА НЕБЕСАХ, И К СУДИИ ВСЕХ БОГУ, И К ДУХАМ ПРАВЕДНИ-
КОВ, ДОСТИГШИХ СОВЕРШЕНСТВА,

И К ХОДАТАЮ НОВОГО ЗАВЕТА ИИСУСУ, И К КРОВИ КРОПЛЕНИЯ, ГО-
ВОРЯЩЕЙ ЛУЧШЕ, НЕЖЕЛИ АВЕЛЕВА. Евр 12;18-19-20-21-22-23-24

(Так вот, это всё вхождение в покой Божий новозаветной Церкви,
и это есть создание - сотворение МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ, СЫНА И
МАТЕРИ, МУЖА И ЖЕНЫ, ЖЕНИХА И НЕВЕСТЫ.

Сейчас Агнец и Младенец на Небесах, на Престоле Сына Божия, а
Христос на Престоле Отца, и Телом Христовым стал Агнец в Кото-
ром течёт Кровь Христова, Агнец - НОВОЗАВЕТНЫЕ ХРИСТИАНЕ.

Иерусалим Небесный - Первозаветный Израиль, он воскрес напол-
нил собой этот Город. Но только та его часть, которая вписанна
в книгу жизни.)

а Ева и Жена тоже две разные истории

Жена это плоть Адама и его кость.

Ева - это уже другая история!

Так что и на что накладывать?

Если помните то жена стала Евой после падения Адама. так почему
вдруг Ева появилась почему бы неостоваться просто женой?

я понимаю этот момент так:

почему бесплодной не оставаться просто Женой, а непременно нужно
становиться Матерью?

Так и в нашем случае, для чего бы дочери Сиона не быть просто же-
ной нерождающей, а её непременно должны постигнуть родильные
муки? А когда её постигают родильные муки, то она приносит плод
Богу, как принесла Свой Плод новозаветная Церковь, Дщерь Иеру-
салима.

[ДмитрийВладимир]

На фоне общебытующего мнения, что всё имеет своё начало, вопрос: "А было ли оно, начало для всего?" - звучит крайне вызывающе.
Знатоки сразу отправят вас к Евангелию от Иоанна, где чёрным по белому написано: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Всё чрез Него начало быть, и без Него ничего не начало быть, что начало быть." И это будет сильным аргументом в пользу крайне вызывающего вопроса, поскольку Слово, согласно утверждения апостола, было в начале того, что "начало быть", т.е. того, что имело начало. Значит то, что начала не имеет, безвременное и/или не сущее, со Слова не начиналось.

Бог и начало и конец. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.