Начало безначального

[Бурыкин Андрей]

одно только хочу сказать, что все материальное и все существующее - это отражение духовного с подобными свойствами. И Христос на земных образах пытался раскрыть небесное. Тьма, или черная материя в пространстве, равно как и тьма в человеке имеют один духовный корень
а свет далеких звезд деформируется преломляясь гравитационным полем черной материи и искажая свое реальное местонахождения и размер

Понятно, что нам известно ещё очень мало, но всё-таки больше, чем людям 5 тыс. лет назад.
Чёрные дыры не есть та тьма, что была над бездною с водою. Иначе уже не было бы и земли. Т.е она была бы "всосана" в дыру.
Знания о чёрных дырах так же как и о звёздах преломляются в гривитационных полях ......., но тьма от этого не становиться материальнее, или познаваемее, или временнее.

[Лука]

Briliant

проник ли хаос в этот мир?

Сначала Бог создал массу хаотической материи, из которой затем был сотворен космос. А хаос (энтропия) в нем присутствует постоянно.

то есть, земля это образ всей материи

Именно так.

или вы имели ввиду материальную реальность только на нашей грешной земле?

Я имею ввиду реальность всех миров.

материальная или духовная?

Твердь отделила мир духов от мира нашей реальности.

что такое хаос?

Момент появления реальности. Точнее объяснить пока не могу.

я понимаю хаос как то что происходит без воли Всевышнего

Без воли Всевышнего в реальности не происходит ничего.

я всё же полагаю что изначально хаос не был хаосом а стал им.

До хаоса не было ничего. Кроме Бога.

то есть, нет ни времени ни пространства?

Именно так.

то есть, может ли этим источником быть воздух?

Воздух, как природная субстанция или как стихия?

или это просто материальная вода?

Нет. Это вода, как одна из 4-х стихий.

Христос - Слово Божие - Тора

Это уже уровень повыше.

И ещё один вопрос: хаос весь привратился в космос, или часть его так и осталась хаосом?

Нам этого знать не дано. Человеческий разум не в состоянии осознать всю целостность Бытия. Потому предполагаем. Лишь бы не фантазировали.

[Estrella]

Понятно, что нам известно ещё очень мало, но всё-таки больше, чем людям 5 тыс. лет назад.
Чёрные дыры не есть та тьма, что была над бездною с водою. Иначе уже не было бы и земли. Т.е она была бы "всосана" в дыру.
Знания о чёрных дырах так же как и о звёздах преломляются в гривитационных полях ......., но тьма от этого не становиться материальнее, или познаваемее, или временнее.

Интересно,а что вы определяете словом "тьма"?

[Бурыкин Андрей]

Блаженный Августин отвечал:"Не было ВРЕМЕНИ."

Мы знаем,что Бог сотворил время.

К тому же,само определение слова "тьма" всегда связано со словом "свет".
Например кошки видят в темноте.

Но не во тьме. Кроме видимого спектра свет имеет и невидимый. Например и мы светимся, однако не видим этого, а кошки (не все) видят это. Во тьме, без каких либо источников какого-либо света и кошки ничего не увидят.

Знание, что Бог сотворил время, есть у тех, кто считает, что сотворение земли и жизни на ней, есть одноразовый акт творчества Бога. Это знание передалось и атеистам, которые считают большой взрыв причиной возникновения вселенной, в результате фруктулации вертуальных частиц (бара - сотворение из ничего).
Кто считает, что Бог безвременен, Жизнь во Вселенной безвременна, и сама Вселенная безвременна, т.е. всё наблюдаемое нами сегодня было всегда, в динамике, в процессе изменения, т.е. вселенная живёт и дышит всегда, безвременно, тот не считает, что Бог сотворил время: оно Ему не нужно. Время нужно временному, этапному, начально-конечному, циклическому, .....

[Estrella]

Но не во тьме. Кроме видимого спектра свет имеет и невидимый. Например и мы светимся, однако не видим этого, а кошки (не все) видят это. Во тьме, без каких либо источников какого-либо света и кошки ничего не увидят.

Знание, что Бог сотворил время, есть у тех, кто считает, что сотворение земли и жизни на ней, есть одноразовый акт творчества Бога. Это знание передалось и атеистам, которые считают большой взрыв причиной возникновения вселенной, в результате фруктулации вертуальных частиц (бара - сотворение из ничего).
Кто считает, что Бог безвременен, Жизнь во Вселенной безвременна, и сама Вселенная безвременна, т.е. всё наблюдаемое нами сегодня было всегда, в динамике, в процессе изменения, т.е. вселенная живёт и дышит всегда, безвременно, тот не считает, что Бог сотворил время: оно Ему не нужно. Время нужно временному, этапному, начально-конечному, циклическому, .....

Как вы всё-таки определяете слово"тьма"?
Что такое тьма по вашему мнению?

Давайте определим понятие,прежде чем будем беседовать дальше.

Что такое "тьма"?

[Ahi'ezer]

После такого утверждения вы рискуете нажить "врагов" на вечные времена. А знатоки отправят вас к началу Библии, где чёрным по белому написано: "В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." И это будет сильным аргументом в пользу крайне вызывающего вопроса, поскольку первые строки Бытия обнаруживают "объекты" не имеющие начала: тьма, бездна, вода. Бог их не сотворял.

Я думаю что в твоем посте поспешные выводы.
Ты же имеешь право полагать что вода и бездна часть сперва сотворенной земли, тьма часть сперва сотворенного неба. Следовательно и другие имеют.

[Ahi'ezer]

Писанием определёна её временность: "Впредь, во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся". Все дни земли - это не бесконечность. Имеющее начало имеет и конец.

А что же обозначают слова не прекратятся?

[Briliant]

А что было раньше: слово от Исаий или Бытие?

следуя вашей логике, я могу вам задать вопрос в том же
духе: а кто был раньше человек или ангел?

Бог тьмы не творил, а устроить тёмную может.

Вы искривляете прямую речь Господа, возвещённую
через пророка Исайю.

[Молокан]

Для начало довайте согласимся с тем что свет явился во тьме.

второе, что потребовалось его отделять от тьмы.

Так вот как вы представляете свет во тьме, и почему же тьма неосветилась, согласно пониманю Бурыкина Андрея тьма должна была исчезнуть, подобно тому как он преподал примером; мол, стоит включить фанарик в темном подвале как тьма исчезнет, а если выключить фанарик в подвале то вновь сотворится тьма.

так вот предлогаю поломать голову над тем, как может свет пребывать во тьме и что бы его видеть было можно и в то же время что бы была тьма, так как в первоначальном виде свет был во тьме - неотделенным, Бурыкин А. может тоже отвечать

[Алексей Г.]

Давайте различать Истинный Свет - Слово Божие, и физический свет. Истинный Свет не был сотворен, а был рожден Богом прежде сотворения физических тьмы и света. Физический свет и физическая тьма были сотворены Богом уже через этот рожденный прежде сотворения времени и пространства Истинный Свет.

[Молокан]

Давайте различать Истинный Свет - Слово Божие, и физический свет. Истинный Свет не был сотворен, а был рожден Богом прежде сотворения физических тьмы и света. Физический свет и физическая тьма были сотворены Богом уже через этот рожденный прежде сотворения времени и пространства Истинный Свет.

Только вот нет определение как - Истинный свет, или физический.

Есть Свет.

Мы расматривает Быт 1, 2 гл. И иследуя этот предмет придем к тому что Свет Один и нет разницы которую вы тут учередили.

В псалме Давид говорит, что Бог - Элохим пребывает во тьме, и показывает материальный - физический мир в которым пребывет Иегова.

[Алексей Г.]

Нет, есть Свет Истинный и есть свет физический. И это очень просто доказывается. В Библии сказано, что свет сотворен Богом. Также в Библии сказано, что Истинный Свет - это Слово Божие, Которое не сотворено, но рождено Богом прежде всякого Творения и через Которое все и было сотворено. Но одно и то же не может быть одновременно сотворено и не сотворено. Следовательно, речь идет о разных понятиях "свет" - Истинный Свет не сотворен, физический свет сотворен.

[Briliant]

Для начало довайте согласимся с тем что свет явился во тьме.

Согласен.

второе, что потребовалось его отделять от тьмы.

Так вот как вы представляете свет во тьме, и почему же тьма
неосветилась, согласно пониманю Бурыкина Андрея тьма должна
была исчезнуть, подобно тому как он преподал примером; мол, стоит
включить фанарик в темном подвале как тьма исчезнет, а если
выключить фанарик в подвале то вновь сотворится тьма.

так вот предлогаю поломать голову над тем, как может свет
пребывать во тьме и что бы его видеть было можно и в то же время
что бы была тьма, так как в первоначальном виде свет был во тьме -
неотделенным, Бурыкин А. может тоже отвечать

я понимаю это так:

до того как Всевышний не произнёс: да будет свет! Присутствие
Дыхания Его было в Нём Самом, во тьме Присутствия Дыхания Его
небыло, а когда Он произнёс эти слова, то Присутствие Дыхания
Его стало вне Его, Оно как бы смешалось с тьмой когда пребыло
над водами покрывающими землю, после чего Он разделил
атмосферой Свет - Присутствие Дыхания Его, от тьмы - не
Присутствия Дыхания Своего.

Пока так понимаю.

[Бурыкин Андрей]

Интересно,а что вы определяете словом "тьма"?

Отсутствие света. Спуститесь под землю (подвал) и выключите свет и будет тьма.

[Бурыкин Андрей]

Я думаю что в твоем посте поспешные выводы.
Ты же имеешь право полагать что вода и бездна часть сперва сотворенной земли, тьма часть сперва сотворенного неба. Следовательно и другие имеют.

"земля же БЫЛА безвидна и пуста....." Вода - часть когда-то ранее (Бытие этого не отражает) сотворённой земли. Она и стала собранием вод, названного морями.