Природа зла

[VladK]

Вячеслав Цуркан

Зло-грех, это однозначно.

"Зло" - субъективное понятие, относительное, а значит - ничего однозначного.
Вот истина и грех - понятия абсолютные. Бог и то что Бог сотворил - истина. То, что является иллюзией, чего Бог не творил, что сверх того, что Бог сотворил - то "от лукавого", т.е. -грех, ложь.

Что касается дерева познания добра и зла, тут вопрос другой. Бог насадил его для проверки веры первых людей. Для того чтобы даровать вечную жизнь в случае их ловерия Ему. И не дать вкусить плодов дерева жизни в случае недоверия Ему, что есть зло и грех, так как разделяет согрешившего с подателем жизни.
Для того чтобы грех не стал вечным.

Для того "чтобы грех не стал вечным" достаточно было не давать никакого повода для его возникновения, для соблазна. Не садил бы Он это дерево - и всех делов. Чего проверять у неискушенного "младенца" то? Насколько Он его "качественно" сделал что ли?

[voldemar10]

Вопрос состоит в том - можно ли считать зло - творением Бога. Ведь это Он определил закон по которому должно существовать все, что Им сотворенно, а, значит, определил и то, что вне закона. т.е. греховно.
Люцифер нарушил этот закон, но, если он является творением Бога, то, в определенной степени, он и действовал по Его воле. Если рассматривать зло как категорию нематериальную, а лишь как отсутствие добра и света - то тогда каким образом зло могло возникнуть в непосредственной близости от Бога?

Полнота Божественного Созидания включает в себя ВСЁ! От полного Созидания до полного разрушения!!!
А вот что считать ЗЛОМ в действиях человека и Бога - это разные понятия!
Что можно Богу, то не всё можно человеку!
И те вещи, которые нельзя делать человеку по мнению Бога - являются ЗЛОМ в глазах Бога! - ЭТО ПРАВИЛО БОГА!!! ЕГО ЗАКОН!!!
Не нравится, можете не исполнять! Но это уже ваши проблемы личные перед Богом!

А чтобы понять, под воздействием каких чувств Бог Создавал людей, давайте хотя бы примерно проверим по результатам ЕГО Творчества!
Что мы знаем о Чувственной ЛЮБВИ допустим между людьми?
Эта Любовь нежная, длительная, растянутая во времени, жаждущая вечного существования и присутствует у большинства людей!
Что такое зло и ненависть человека к человеку?
Предполагаю, что это острое чувство, требующее немедленных действий, возможно и растянутых во времени для некоторых людей, но не являющихся ОБЩЕЙ ПОТРЕБНОСТЬЮ для большинства проживающих на земле людей!!!
Так что пока ЧУВСТВА ЛЮБВИ, имеют преимущества над Чувствами ЗЛА среди людей!
Но Библия говорит о том, что если будет наоборот, Бог не потерпит этого, и тогда придёт конец!!!

[Лука]

"Зло" - субъективное понятие, относительное, а значит - ничего однозначного.

Представления о добре и зле - ключевое, базисное положение любой религии. Если у человека нет четких и однозначных представлений о том, что есть добро и зло, он не вправе называть себя христианином.

[piligrim2180]

************

Цитата из Библии:

14 вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий. Иов 7:7;Притч 27:1
15 Вместо того, чтобы вам говорить: "если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое", - Деян 18:21;1Кор 4:19,16:7
16 вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.

17 Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех. Лк 12:47

Цитата из Библии:

16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; Пс 33:15, 1 Пет 3:11

17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. Пс 81:1

18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю. Ис 41:1, Ис 43:25, Ис 44:22
19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; Лев 25:18
20 если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.

[VladK]

Лука

Представления о добре и зле - ключевое, базисное положение любой религии. Если у человека нет четких и однозначных представлений о том, что есть добро и зло, он не вправе называть себя христианином.

"Четкие представления о добре и зле" человек иметь может, но вот вопрос - насколько они истинные, или даже его ли они собственные?
Если вы имеете такие представления, то зачем пишите "Спаси и вразуми, Господи"?

[Лука]

VladK

"Четкие представления о добре и зле" человек иметь может, но вот вопрос - насколько они истинные, или даже его ли они собственные?

Если представления о добре и зле свойственные определенной религии человек одобряет и принимает, как свои, он вправе называться адептом этой религии. А что есть истина знает только Бог.

Если вы имеете такие представления, то зачем пишите "Спаси и вразуми, Господи"?

Потому имею, что Бог вразумляет.

[VladK]

Лука

Если представления о добре и зле свойственные определенной религии человек одобряет и принимает, как свои, он вправе называться адептом этой религии. А что есть истина знает только Бог.

Христос - есть истина и жизнь. Это четкий ответ, по вашему?
Я не совсем понимаю, когда вместо своих представлениях по теме начинают говорить насколько они должны быть четкие. Видимо это для того, чтобы лишний раз напомнить всем, что есть такой модератор Лука, у которого есть очень четкие представления о добре и зле? А где же эти ваши представления Лука? Не на сайте ли mega.km.ru?

[Лука]

VladK

Христос - есть истина и жизнь. Это четкий ответ, по вашему?

Более чем

Я не совсем понимаю, когда вместо своих представлениях по теме начинают говорить насколько они должны быть четкие.

Всему свое время - поймете раньше или позже. Чем четче мы что-то понимаем, тем крепче наша вера.

Видимо это для того, чтобы лишний раз напомнить всем, что есть такой модератор Лука, у которого есть очень четкие представления о добре и зле?

Все представления о добре и зле модератора Лука можно прочитать в Правилах этого форума. А вот представления о добре и зле человека называющего себя ником Лука, можно прочесть в книге называемой Библия.

[free_kick]

Зло творит сам человек, который идет на поводу у сатаны, которому(сатане) в свою очередь Бог дает силу чтобы проверить человека на вшивость Вспомните книгу Иова : даже праведных проверяют Этим самым человеку дается свобода выбора: идти за сатаной и творить зло и погибнуть , или идти к Богу, чтобы спастись творя добро

[vladislav_kiev]

Зло - отсутствие добра. Равно как и холод - отсутствие тепла!

[JURINIS]

Зло творит сам человек, который идет на поводу у сатаны, которому(сатане) в свою очередь Бог дает силу чтобы проверить человека на вшивость Вспомните книгу Иова : даже праведных проверяют Этим самым человеку дается свобода выбора: идти за сатаной и творить зло и погибнуть , или идти к Богу, чтобы спастись творя добро

Бог уже проверил человека на вшивость, изрядно. Уже и Христа
прислал и Христос пошел на крест жертвенный. И кто во Христе - уже оправдан в глазах Отчих. Иных же колеблет их греховная плоть да бесы. То есть Бог не хочет сотрудничать с сатаной.

[Двора]

Зло - отсутствие добра. Равно как и холод - отсутствие тепла!

Вот подхватили фразу неверующего человека и приводят к месту и не к месту.
Одновременно пребывают и добро и зло ,
холод и тепло.
И у каждого человека постоянный выбор между одним и другим.

[g14]

Зло - это беспорядок, дисгармония, несбалансированность.
Добро - гармония и порядок. Только порядок божественный, а не как в органах охраны правопорядка.

[Жена]

Зло-грех, это однозначно.
Что касается дерева познания добра и зла, тут вопрос другой. Бог насадил его для проверки веры первых людей. Для того чтобы даровать вечную жизнь в случае их ловерия Ему. И не дать вкусить плодов дерева жизни в случае недоверия Ему, что есть зло и грех, так как разделяет согрешившего с подателем жизни.
Для того чтобы грех не стал вечным.

И где вы такого чтива начитались?

Одновременно пребывают и добро и зло ,
холод и тепло.
И у каждого человека постоянный выбор между одним и другим.

А все таки: природа зла?..

Зло - это беспорядок, дисгармония, несбалансированность.

Сессию сдавать надо - а тут влюбленность, карьеру строить - а тут беременность. Зло, однозначно!

[Вячеслав Цуркан]

Вячеслав Цуркан

"Зло" - субъективное понятие, относительное, а значит - ничего однозначного.
Вот истина и грех - понятия абсолютные. Бог и то что Бог сотворил - истина. То, что является иллюзией, чего Бог не творил, что сверх того, что Бог сотворил - то "от лукавого", т.е. -грех, ложь.

То есть по вашему зло может быть и добром и истиной?

Для того "чтобы грех не стал вечным" достаточно было не давать никакого повода для его возникновения, для соблазна. Не садил бы Он это дерево-и всех делов. Чего проверять у неискушённого "младенца" то? Насколько Он его "качественно" сделал сделал что ли?

Если бы к тому времени сатана не пал, то да. о кроме того каким образом проверить было Богу можно ли людям даровать вечную жизнь?
Конечно можно было их сотворить без возможности грешить и выбирать самостоятельные решения. Но были ли они тогда людьми или роботами?
И я благодарен Ему что он создал меня не роботом, а свободным.
И по моему испытание было не таким уж и сложным. Ведь другие миры не пали.