Субботство. Взгляд с вершины 4 главы послания к Евреям.

[ent4jes]

Грех это непослушание закону (Иоанн) и ведет к смерти (Поэтому, "закон греха и смерти") Проклятие (клятва) Закона это НАРУШЕНИЕ Закона (Втор. 11:28). Всякий нарушающий и несоблюдающий Закон находится под проклятием (клятвой). Если обращается ко Христу, проклятие снимается через Жертву и исповедание, если есть ИСТИННОЕ покаяние и обращение к праведности, обращение ко Закону. Дается жизнь и дар праведности=способность исполнять закон, сердце чистое, верное, послушное. Дух Святости. Заповедь Святая. Жизнь Вечная. А кто отвращается от заповеди=Закона наследует вновь проклятие, и лучше бы такому не познавать путь жизни=путь Торы=путь Христа.

Не читаем, что тут пишут? Закон не нужен, есть учение Иисуса Христа - оно намного требовательней к человеку чем закон кстати.

"Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное."

Закон упразднен:

"Упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одногонового человека, устрояя мир."

1.Т.к. там в контексте идет про Евреев и Язычников, то вражда это именно вражда между ними, Он соделал в себе одного, нового человека.
2. Второе в комментариях не нуждается, как и всякое Слово Божье его нужно исполнять, верить и слушать.

[ent4jes]

Декалог- это закон веры,

Не правда.

"живые слова"

Только они не делают человека живым, потому что грех который в человеке обольщает его и делает мертвым для Бога. Выход один креститься в с смерть Христа.

[ent4jes]

Он не пошли по следам веры Авраама.Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Быт. 26:5

Если так, то почему Бог дал законы народу Авраама? Потому что их до этого не было иначе зачем давать то, что есть уже?!

[ent4jes]

Закон то осуждает, только вы не можете его исполнить ибо в вас живет грех, до конца жизни кстати, единственное избавление - это крестится в смерть Христа, а если вы мертвы то и закон над вами не имеет власти. Сколько можно одно и тоже повторять? Иначе зачем вы креститесь?

[Michael2]

ЗАКОНОМ я умер для ЗАКОНА

Никогда этот вопрос решен не будет, пока не будет сделан выбор между паулинизмом и номизмом. Либо Павел, либо Закон.

Скажите, вы все 27 книг признаёте Нового Завета равнозначно или нет?

Одно исключает другое. невозможно усидеть на двух стульях.

правильно: невозможно усидеть на ВЗ стуле и НЗ стуле, одновременно, надо выбрать что то одно.

Невозможно одновременно исполнять все заповеди Закона, и верить в то, что Христос упразднил Закон учением и с пришествием веры в Христа мы уже не под руководством Закона. Это две разные, несовместимые веры.

Вы сделали СОВЕРШЕННО верный вывод!

но Христос прямо говорит, что Он Закон не упраздняет, что Закон остается обязательным для исполнения в полном объеме.

Вы уверены?
так почему же ВЫ и все Иудесутвующие Субботники фарисейской закваски, так напрягая других к исполнению ВЗ = САМИ НЕ ИСПОЛНЯЕТЕ!!
обьясните ваше прыгание с одного стула- на другой!

- почему Вы лично сами = НЕ исполняете весь Закон Ветхого Завета, именно все 613 Законов- Заповедей и правил !!!

почему

. То есть они сами внутри себя не могут разобраться, что хорошо, а что плохо, и почему. Каждый объясняет по-своему. Нет основания, нет фундамента - один песок

Vы говорите так, как будто Вы атеист.

Напомню что у Христиан есть 27 книг Нового ЗАКОНА! ( на чешском языке, Новый Завет так и называется: Новый Закон!)

а теперь обьясните эти слова с НЗ:

ЗАКОНОМ я умер для ЗАКОНА.

разложите по полочкам: каким законом умерли для какогно закона и обьясните: как это Христианин должен УМЕРЕТЬ для одного закона ( для какого, конкретно?)

жду...

[willkop]

Или ещё,"потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут"Рим.2:13

Оно всё бы ничего - но всё же истины ради необходимо к этому месту писания и всем остальным из (Рим.2), которые вы приводите, добавить:
"Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона, и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: как же ты, уча другого, не учишь себя самого?"
Весь текст этой главы - обличает махровое лицемерие иудейских законников, которые пытались поучать христиан - как надо служить Богу.
В этой теме происходит до мелочи то же самое, ну нет ничего нового под солнцем.
Но когда иудействующие законники пытаются использовать эту главу в свою пользу - это уже становится смешным.

[FRL]

Если так, то почему Бог дал законы народу Авраама? Потому что их до этого не было иначе зачем давать то, что есть уже?!

по причине преступлений, Гал. 3:19 или неверия, которое лишало их наследства обещанного Аврааму. Если бы они имели веру, провозглашать закон не было бы нужды.

не здоровые имеют нужду во враче, но больные, Мф. 9:12. а они явно считали себя здоровыми.

всё, что сказал Господь, исполним. Исх. 19:8
Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, Рим. 10:3

[FRL]

Закон то осуждает, только вы не можете его исполнить ибо в вас живет грех, до конца жизни кстати, единственное избавление - это крестится в смерть Христа, а если вы мертвы то и закон над вами не имеет власти. Сколько можно одно и тоже повторять? Иначе зачем вы креститесь?

быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога Кол. 2:12
чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. Рим. 7:4

[ent4jes]

по причине преступлений, Гал. 3:19 или неверия, которое лишало их наследства обещанного Аврааму. Если бы они имели веру, провозглашать закон не было бы нужды.

Неправда, тогда Моисею достаточно было записать то что было.

[willkop]

Никогда этот вопрос решен не будет, пока не будет сделан выбор между паулинизмом и номизмом. Либо Павел, либо Закон. Одно исключает другое. невозможно усидеть на двух стульях. Невозможно одновременно исполнять все заповеди Закона, как учил это делать Христос, и верить в то, что Христос упразднил Закон учением и с пришествием веры в Христа мы уже не под руководством Закона. Это две разные, несовместимые веры.

Антиномизм внутренне противоречив. Он апеллирует к учению Христа, но Христос прямо говорит, что Он Закон не упраздняет, что Закон остается обязательным для исполнения в полном объеме. Он заменяет Закон "дел" неким "законом веры", который непонятно в чем заключается и непонятно как исполняется, если не делами. Сами антиномисты не в состоянии объяснить, почему не соблюдать субботу или есть свинину - не грех, а мужчине носить длинные волосы, женщине не носить платок на голове, есть идоложертвенное или бифтекс с кровью - грех. Поэтому одни антиномисты требуют носить платок и не есть бифтексы с кровью, другие это легко позволяют. То есть они сами внутри себя не могут разобраться, что хорошо, а что плохо, и почему. Каждый объясняет по-своему. Нет основания, нет фундамента - один песок.

Пустая философия.
Но вы так и не ответили - куда десятину приносите, чтобы избежать двойного проклятия закона?
А то все горазды языком чесать и свинину под одеялом трескать - а потом кричать о своей святости от исполнения закона.

[ent4jes]

быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога Кол. 2:12
чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. Рим. 7:4

Ну и к чему вы это привели? Как сказал Подсобник - это смешно в подобных случаях.

совоскресли верою в силу Бога
чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Правильно, мы принадлежим не закону, а Христу.

[tipod]

Внимание антиномистам.
Бог есть Слово. Слово Бога это Закон. Любое сказанное Слово Бога есть Закон, тем более то Слово, Которое так и называется: ЗАКОН.
Итак, если Бог упраздняет САМОГО СЕБЯ=ЗАКОН=БОГ БЫЛ СЛОВО, и требует, чтобы мы умерли для Бога (т.е. духовно умерли как Адам - для Бога = для Закона), то что это за бог? ЭТО НИКАКОЙ БОГ. Другими словами, люди рассуждающие и говорящие так, что Закон Больше не нужен (Бог больше не нужен) и Закон отменен (Бог отменен) являются КЕМ?
ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ АТЕИСТАМИ. Потому что невозможно верить в Бога, Которого не существует, Который Отменен.
Вывод: они верят в самих себя, потому что отрицая Божество, они поклоняются самим себе как богу.

Цитата из Библии:

18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что онибезответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобныйтленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

[ent4jes]

Цитата из Библии 18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что онибезответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобныйтленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

Странно и ни слова про закон. И к чему ты этот стих привел? Нам тут втоя философия не надо. Нам нужны места из Писаний....

[ent4jes]

И вообще, что за хамство, а если мы такими буквами писать будем? Где админы?

[Michael2]

Внимание антиномистам.
Бог есть Слово. Слово Бога это Закон. Любое сказанное Слово Бога есть Закон, тем более то Слово, Которое так и называется: ЗАКОН.
Итак, если Бог упраздняет САМОГО СЕБЯ=ЗАКОН=БОГ БЫЛ СЛОВО, и требует, чтобы мы умерли для Бога (т.е. духовно умерли как Адам - для Бога = для Закона), то что это за бог? ЭТО НИКАКОЙ БОГ. Другими словами, люди рассуждающие и говорящие так, что Закон Больше не нужен (Бог больше больше не нужен) и Закон отменен (Бог отменен) являются КЕМ?
ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ АТЕИСТАМИ. Потому что невозможно верить в Бога, Которого не существует, Который Отменен.
Вывод: они верят в самих себя, потому что отрицая Божество, они поклоняются самим себе как богу.

друг, не кричите!
лучше обьясните, почему Вы напрягая других к исполнению Ветхих Законов, сами не исполняете

почему Вы не исполняете всё постоянно ?
почему??