Как войти во Христа

[piroma]

Что будет положено на вторую чашу весов?

- - - Добавлено - - -


Любой Суд, кто бы ни судил, предполагает наличие основания для суда. Например, свод законов, которые мог нарушить подсудимый.

В твоём понимании - на основании чего будут оцениваться действия подсудимого?

думаю словами Божьими которые достигли ушей


то что не принял
если принял не исполнил

- - - Добавлено - - -

Предположу, что эти гири сделаны из правды и на вопрос - чьей правды - ты ответишь Божией правды.

Бог сообщал нам свою правду? Где, когда и в каком "документе"?

14И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец

это не мое дело это Бога дело довести до всех

означает все услышат

по крайней мере те кому надлежит спастись

[Вовчик]

думаю словами Божьими которые достигли ушей


то что не принял
если принял не исполнил

- - - Добавлено - - -


14И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец

это не мое дело это Бога дело довести до всех

означает все услышат

по крайней мере те кому надлежит спастись

То есть Суд будет на основании непонятно чего - о чём знает только Бог.

Но к Христу можно прийти только на основании полного исполнения Закона со всеми без исключения обрядами и жертвоприношениями - так я понял нашу беседу.

[Воздух]

думать надо откуда взята фраза -имейте веру Божию - когда были в учениках у Христа и разбежались

Тож виходить що ви посилаєтесь на Біблію тільки для того аби підтвердити свою теорію - хіба учні Христа перестали бути Його учнями після отримання Духа Святого?

[piroma]

То есть Суд будет на основании непонятно чего - о чём знает только Бог.

Но к Христу можно прийти только на основании полного исполнения Закона со всеми без исключения обрядами и жертвоприношениями - так я понял нашу беседу.

означает ничего не понял

--
судить будет по тому что на скрижалях записано
а там записано все что ты слышал и сделал

---
придти получить прощение надо покаяться и верить в евангелие

придти чтобы увидеть лицо Его надо быть святым или совершенным

будьте совершенны как Отец небесный

а это закон говорит как

жертва же Христос

что пришло в силу новое отменяет старое

пользоваться надо новым -желательно

[Вовчик]

означает ничего не понял

--
судить будет по тому что на скрижалях записано
а там записано все что ты слышал и сделал

---
придти получить прощение надо покаяться и верить в евангелие

придти чтобы увидеть лицо Его надо быть святым или совершенным

будьте совершенны как Отец небесный

а это закон говорит как

жертва же Христос

что пришло в силу новое отменяет старое

пользоваться надо новым -желательно

Закон ничего не довёл до совершенства, но довёл до Христа? Разве Христос несовершенен?

[piroma]

Тож виходить що ви посилаєтесь на Біблію тільки для того аби підтвердити свою теорію - хіба учні Христа перестали бути Його учнями після отримання Духа Святого?

это не моя теория

мне ничего не нужно доказывать или подтверждать

все написано в писании

ученики потому что у Христа учатся и Он избрал их учить

и что?

начинающие

все начинается с веры человека от слова Божьего

если нету ее ничего не начинается

но это не вера Божья

потому им сказано надо иметь

как сказано кому то надо родиться

надо то и это

означает открываются глаза чего нету в тех кому говорят надо

[piroma]

Закон ничего не довёл до совершенства, но довёл до Христа? Разве Христос несовершенен?

жертвами не довел до совершенства

очищает кровь жертвы кроплением тела тело но не освобождает в сознании

а заповеди говорят о совершенстве что нужно

Христа жертва совершенная и Кровь Его очищает сознание

[Воздух]

все начинается с веры человека от слова Божьего

если нету ее ничего не начинается

но это не вера Божья

"Через дану мені благодать кажу кожному з вас не думати про себе більш, ніж належить думати, але думати скромно, у міру віри, як кожному Бог наділив. (До римлян 12:3)".
А в цьому вірші Павло пише про яку віру?

[piroma]

"Через дану мені благодать кажу кожному з вас не думати про себе більш, ніж належить думати, але думати скромно, у міру віри, як кожному Бог наділив. (До римлян 12:3)".
А в цьому вірші Павло пише про яку віру?

Бог дал
какую веру Он дает?

Свою

это им дал

а нам кто дал и откуда?

[Воздух]

Христа жертва совершенная и Кровь Его очищает сознание

Кров Христа очищає сумління наше.

- - - Добавлено - - -

Бог дал
какую веру Он дает?

Свою

это им дал

а нам кто дал и откуда?

Всі члени духовного тіла в Христі мають дар віри від Бога, хтось більше, а хтось менше.

[dimytch]

Как это не учили?
Вот, к примеру, прямо постановили "не есть кровь" Деян.15:29!
Или Вот Павел говорит о блуде:

1Кор.5:1 Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего.
1Кор.5:2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.

Т.е. подтверждает соответствующую заповедь о блуде.

Так ведь всего этого не делает и любой порядочный... Атеист. Закон Моисея тут не при чём.

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
Гал.5:20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
Гал.5:21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Гал.5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
Гал.5:23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Потом указывает на плоды Духа и среди них - соблюдение заповедей Закона, из которых заповедь о любви - на первом-же месте.

Да, ваша интерпретация этих и других мест Нового Завета, касающихся Закона/Веры, Исполнения/Неисполнения мне знакома. Брат, как вы думаете, если учесть образованность Павла и его глубины познания, то может ли такой человек путаться в понятиях и при том в одном и том же послании, так что плоды духа он называет исполнением заповедей, а исполнение заповедей плодами духа? Не может. Он чётко разделяет одно от другого и нет никакой путаницы. Вот как это выглядит:

Гал.3
2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?

Гал.5
5 А мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

Как видно из этих слов это совсем не одно и то же. Те "плоды духа", что вы описали, это результат нашей веры, нашей жизни по духу и живущего в нас Святого Духа, а не наше стремление исполнять Закон. Но чтобы жить по духу, нам нужно:

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

А не исполняя заповеди стремиться к праведности. Поэтому, это разные механизмы. Плоть распята, мы живём духом в присутствии Духа Святого, и дух приносит свои плоды:

Рим.8
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

Без живущего в нас Духа Святого никаких плодов духа не будет. Мы не принадлежим Ему. И тот, в ком живёт Дух и человек живёт духом, то человек не тянется к Закону, потому что уже не несмысленный, как галаты и не заканчивает плотью.

Гал.3
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.

[Вовчик]

жертвами не довел до совершенства

Сказано о всём законе: "ибо закон ничего не довел до совершенства;" .
(К Евреям 7:19)

а заповеди говорят о совершенстве что нужно

То есть у тебя весь закон сводится к заповедям?

Христа жертва совершенная и Кровь Его очищает сознание

Расскажи, как кровь Христа очищает сознание. И как бы ты об очищении сознания кровью Христа рассказал ребенку лет 12-ти?

[dimytch]

выкиньте Библию и пусть учит и научит вас дух Святой

Многим вещам, всему я именно Ему и обязан. Он учит.

так должно быть но нету

это и надо достигнуть

нет нужды чтобы кто учил -Помазание учит

Не совсем понятно, нету у вас или нету вообще ни у кого?
А как вы тогда научились понимать и запоминать Слово? Оно же закрыто сначала.
Читаешь Библию раз, два, ничего не понимаешь. Потом внезапно открываются большие объёмы, разные взаимосвязи, куча деталей, смыслы всего. И это всё не от моего умственного напряжения, моё участие минимальное - читать, это внезапно и не от меня. И потом через какое-то время уже не напрягаешь память, слова когда нужно сами идут потоком, только успевай записывать, а Библию открываешь только, чтобы уточнить, где это было записано и проверить точность фразы. А потом уже сам так мыслишь и удивляешься, как всё прозрачно там написано.
А у вас не так?

жертвами не довел до совершенства

очищает кровь жертвы кроплением тела тело но не освобождает в сознании

а заповеди говорят о совершенстве что нужно

Христа жертва совершенная и Кровь Его очищает сознание

Здесь скорее речь о том, что Закон не сделал нас лучше. Заповедь свята, а мы проданы греху и неспособны её исполнить, она нас только убивает. И в этом смысле Закон не довёл нас до совершенства.

[piroma]

[OTE=Вовчик;7353497]Сказано о всём законе: "ибо закон ничего не довел до совершенства;" .
(К Евреям 7:19

)

1Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними

То есть у тебя весь закон сводится к заповедям?

закон заповедей-малые и большие

закон завета-он есть часть завета-что делать чтобы получить обетования

завет на обетованиях стоит

нарушения завета регулирует священник жертвами если возможно

закон из двух частей - о грехах не делай

и делай о благочестии

Расскажи, как кровь Христа очищает сознание. И как бы ты об очищении сознания кровью Христа рассказал ребенку лет 12-ти?[/Q

кровь смывает грязное сердце

кровь мудрость входит в сердце и мудростью исправляется сердце -стирает нервные клетки или что то в ДнК меняет а может там и там

меняется сердце

новое сердце появляется в котором не возникает мат когда раздражение -он стерт внутри сердца

[Вовчик]

кровь смывает грязное сердце

кровь мудрость входит в сердце и мудростью исправляется сердце -стирает нервные клетки или что то в ДнК меняет а может там и там

меняется сердце

новое сердце появляется в котором не возникает мат когда раздражение -он стерт внутри сердца

ребёнок 12 лет представит себе цистерны крови Христа - возможно синтезированной - которой нужно умываться.

Объясни, о какой крови Христа ты говоришь?