Как войти во Христа

[Батёк]

если следовать схеме по Еве

любопытство убило послушание

кто заинтересовал Сатану иметь смерть?

любопытство?

и кто создал смерть

и как Сатана получил уровень бога

в Едеме змей это последствия этого

создание человека это западня Сатане чтобы осудить его в озеро огненное которое приготовлено прежде создания мира ему и ангелам его

Стопэ стопэ, сатана был всегда мелковат ни то что для Бога, он и для человека является лишь отклонением от заповедей. Т.е. сатана исполняет только то, что ему позволено Богом, а не то что он личность и может себе супротив Бога иметь намерения. Даже не мальчик для бритья, принеси подай и причина всех бед. Змей был зверем полевым прямо написано в Бытие а не небесным.

Только Бог насадил те два дерева для людей до времени ни какой змей не имел ни власти ни способностей открыть Еве непознаное.Ева сама смотрела на плод и он давал ей знание на расстоянии и ни в каком змее она не нуждалась по факту.

[Кадош]

Не дуже зрозуміло про що говорить Давид. Мені зрозуміліше такий переклад:
"Він чинить вітри за Своїх посланців, палючий огонь за Своїх слуг. (Псалми 103:4)"
або таке пояснення - російською:
"В греч. языке понятия «дух, дыхание, дуновение, ветер» выражаются одним словом, посему в этом контексте, где говорится о стихиях, ст. 4 может иметь и такой смысл: «Ты превращаешь в ветер Своих Ангелов и в огненное пламя Своих служителей» или: «Ветры делаются Твоими Ангелами и вспышки огня – Твоими слугами»."

Не совсем соглашусь, однако Вы правы в той части, что тут нет глагола ливро(творить)!
Тут у псалмопевца стоит глагол лаасот(созидать)!
По русски - творить и созидать - синонимы, а вот в иврите между ливро и лаасот большая разница.
Поэтому соглашусь, частично, с Вами!

[Воздух]

Т.е. сатана исполняет только то, что ему позволено Богом, а не то что он личность и может себе супротив Бога иметь намерения.

Це стосується всіх - підтвердження:
"Присягав був Господь Саваот та казав: Поправді, як мислив собі Я, так станеться, й як Я був врадив те сповниться, (Iсая 14:24)".

[dimytch]

Не дуже зрозуміло про що говорить Давид. Мені зрозуміліше такий переклад:
"Він чинить вітри за Своїх посланців, палючий огонь за Своїх слуг. (Псалми 103:4)"
або таке пояснення - російською:
"В греч. языке понятия «дух, дыхание, дуновение, ветер» выражаются одним словом, посему в этом контексте, где говорится о стихиях, ст. 4 может иметь и такой смысл: «Ты превращаешь в ветер Своих Ангелов и в огненное пламя Своих служителей» или: «Ветры делаются Твоими Ангелами и вспышки огня – Твоими слугами»."

"Творишь ангелами Твоими духов", это тоже самое, как сказать "Бог делает духов Своими посланцами". В принципе, как в украинском варианте, только слово "вітри" сбивает с толку.

[Кадош]

Це стосується всіх - підтвердження:
"Присягав був Господь Саваот та казав: Поправді, як мислив собі Я, так станеться, й як Я був врадив те сповниться, (Iсая 14:24)".

Разве это означает, что мы не имеем свободы морального выбора?

[Воздух]

Разве это означает, что мы не имеем свободы морального выбора?

Як я розумію. Виноградар задумав виростити чудовий виноградник, насадив чудові кущі, забезпечив ідеальні умови для них. Ми - галузки, які можуть рости ліворуч або праворуч, приносити більше або менше плодів - це свобода виноградної галузки. Виноградар на Свій розсуд зрізає або очищує галузки. Чи станеться так як задумав Виноградар?
Краще про це написав апостол Іван у 15 розділі.

[elektricity]

не надо путать ПОРОЖДЕНИЕ и СОТВОРЕНИЕ!
Порождение перенимает природу Родителя, именно поэтому мы и называем Христа - ЕДИНОСУЩНЫМ Его Отцу небесному.

Только вот Тот факт что Бог порождает некоторых Духов, никак не отменяет того факта, что некоторых других духов Он просто сотворил, а не породил...

наверное все же правильнее будет сказать, что Бог не порождает никаких духов
ВСЕ, в буквальном смысле, видимое и невидимое Богом сотворено из ничего
что касается Его Духа, таков исходящий, что бы легче себе было представлять - это Его Божественная аура
а Слово Божье, как информативное наполнение, воплощаемое в жизнь, что и будет означать сотвороение
посему как ВСЕ Словом Божьим сотворено
т.е. рождение/исхождение, что касается самого Бога; и творение, что касается ВСЕГО сотворенного

вообще-то подобные рассуждения обязательно выходят за рамки традиционного богословия в сферу теософии
куда бы особенно не хотелось влазить, однако ради какого-то более рационального понимания думаю можно, так сказать проникая в глубины Божьи

и если далее в том же духе продолжать о дьяволе/сатане с его эскортом, - это аура тьмы(тьма внешняя)
которая и возникает с появлением света, иначе зачем само понятие свет
и т.о. сам процесс рождения/исхождения, что Есть свет, уже включает в себя понятие тьмы
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его (Ин.1:5)
ну и не трудно догадаться, что имеются и сумрачные зоны, в эдеме эта зона была заключена в дереве познания добра и зла
собственно, с помощю плодов которого, дьявол и выдернул человека наружу, во вне ..

[piroma]

Пирома, повторяю:

Есть Духи, ПОРОЖДЕННЫЕ БОГОМ!!!! Например Дух возрожденного человека.

А есть духи служебные - СОТВОРЕННЫЕ БОГОМ!!! Например дух-губитель.

ВНИМАНИЕ вопрос: Так где вы прочитали о том что он(сатан), якобы рожден, а не сотворен?
Перестаньте убегать от вопроса!

перестаньте задавать детские вопросы

[piroma]

"Творишь ангелами Твоими духов", это тоже самое, как сказать "Бог делает духов Своими посланцами". В принципе, как в украинском варианте, только слово "вітри" сбивает с толку.

ангелами творит огонь и бури -ветер

пневма ветер и дух значение -пневматика

теирия ветров то есть духов

тексты надо исправлять с общими концепциями библейскими

а их надо обнаружить и придерживаться

как всякая наука библия содержит аксиомы и теоремы

нужно усвоить аксиоматику духовную тогда можно будет понять духовную теорематизацию апостолов

[piroma]

Стопэ стопэ, сатана был всегда мелковат ни то что для Бога, он и для человека является лишь отклонением от заповедей. Т.е. сатана исполняет только то, что ему позволено Богом, а не то что он личность и может себе супротив Бога иметь намерения. Даже не мальчик для бритья, принеси подай и причина всех бед. Змей был зверем полевым прямо написано в Бытие а не небесным.

Только Бог насадил те два дерева для людей до времени ни какой змей не имел ни власти ни способностей открыть Еве непознаное.Ева сама смотрела на плод и он давал ей знание на расстоянии и ни в каком змее она не нуждалась по факту.

змей превратился в дракона с хвостом и 7ью головами й 10ми рогами

тайна беззакония выглядит шире

[piroma]

Да, наверное это так... Но некоторые вещи нам все-же открыты. например что Бог не только порождает духов, но еще и творит их...

создать человека запрещено заново

дияволу будет разрешено создать образ человека со своим духом в нем на 1260


духовные законы такие

дух появляется от духа- рождается

одинаковые духи соединяются в один дух

разные изгоняют -сильнейший господствует

дух умирает во второй смерти

дух умирает в духе первой смерти -это парализован -спит но не разрушен

мы все такие

духи входят в сосуды и обитают там

нам нужен дух Божий чтобы ожить нашим духом

сотворения духов нету потому что дух не творится а рождается

свет от света -

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены Послание Иакова 1:17 — Иак 1:17: https://bible.by/verse/45/1/17/

фотон есть дух
как творится фотон?

рождается

[piroma]

Спасибо! А пирома уперся в то, что Бог - Отец Духов, и другого вообще не видит...

ветер не духов

[nick61]

ну и не трудно догадаться, что имеются и сумрачные зоны, в эдеме эта зона была заключена в дереве познания добра и зла
собственно, с помощю плодов которого, дьявол и выдернул человека наружу, во вне ..

Дык. Так мы существуем - живём в "сумрачной" зоне .

5 Доколе Я в мире, Я — свет миру
(Ин 9:5)
46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
(Ин 12:46)
30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
(Ин 14:30)
53 Каждый день бывал Я с вами в храме, и вы не поднимали на Меня рук, но теперь ваше время и власть тьмы.
(Лук 22:53)

[piroma]

Безусловно! Бог говорит Иисусу Навину - БУДЬ ТВЕРД И МУЖЕСТВЕН!!!! Но первое слово - ТВЕРД!!!





Исх.12:23 И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю(МАШХИТ 07843) войти в домы ваши для поражения.

А здесь какого губителя Писание подразумевает??? Какого-то плотского губителя??? А может - духа-губителя?
Но тут-же нет слова Дух... тут просто говорится - губитель...
Причем, что интересно, в другом месте, Бог говорит, что это Он Сам пройдет по Египту и поубивает первенцев...
Но даже в этом случае в контексте Ис.54:16 мы и понимаем, что Бог создаст духа-губителя, как свой МЕЧ, которым будет Сам Он размахивать в Египте, среди первенцев!
Однако это никак не говорит за то что тот дух-губитель - сын Бога Живого!
По Писанию - он - лишь Его творение!

Ангел Губитель

ангел есть дух

Господь Сам пройдет в Ангеле Губителе потому пройдет Ангел Губитель или Господь

Дух в Духе


для свершения в точности то что надо Бог вселяется и контролирует действия Своим Духом

точно так же диявол в Иуду чтобы Иуда не оплошал

[piroma]

Что-то это даже не логично. Если рождён, то получаешь подобие рождающего, его природу. Если даже человек, рождённый от Бога, от Его Духа перестаёт грешить, а не так, как сотворённый Адам и все за ним, который не имел этого рождения, то почему с рождённым сатаной произошло такое? Как Святой Дух стал нечистым? Христос же рождён от Бога и беспредельно Свят. А вот если сатана создан, то вполне такое может быть, как с Адамом.

Логос рожден и стал богом и познал Отца и вошёл в Славу Его

кто сказал что все рожденные духи от Отца рождаются в славе Отца?

да чистым рождается -пустым сосудом чтобы наполнить себя

дух рожден и достиг усыновления
духи не усыновленные не есть сыны Божии хотя и рождены от Отца

дух рожденный от Отца и отвергнувший усыновление Отца есть враг Богу

дух не имеющий в себе дух от Бога не есть сын-не усыновлен