Триединая сущность Бога

[Werty1383]

Какие вы быстрые делать выводы не разобравшись. Ответ был на это сообщение. С. Д. это Святая, Добрая и Могучая сила Всевышнего.

Как может признать то, чего нет. Троицей можно назвать только это:
Иоанна 17:21 «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.»

И разобрался, и выводы сделал
По вашим же словам, вы не имеете общения с Духом Божиим
А кто Духа Христова не имеет, тот не Его
А потому, учит вас не Дух Христов, а человеческие учителя из Бруклина

- - - Добавлено - - -

В таком случае, на Никейском Соборе было положено начало молекулярного богословия.воспринимается эта конструкция просто таки завораживающе, за отрицание такого уникального догмата и сжечь живьём было не жалко !

Христос будет жечь мёртвых (солому) огнём неугасимым
И именно Христос будет отделять солому от пшеницы

[Daniil77]

???

Вы ТаНаХ в оригинале читали? или хотя бы ТОРУ.

אֵלֶּה תוֹלְדוֹת הַשָּׁמַיִם וְהָאָרֶץ בְּהִבָּרְאָם; בְּיוֹם, עֲשׂוֹת יְהוָה אֱלֹהִים אֶרֶץ וְשָׁמָיִם׃
לֵאלֹהִים - элохим
ЭЛОХИМ: «Бог Творец, Крепкий и Сильный» (Бытие 17:7; Иеремии 31:33) форма множественного числа Элоах, который подтверждает доктрину о Троице. Из первого предложения Библии, превосходная природа Божьей силы очевидна, когда Бог (Элохим) призывает мир к существованию (Бытие 1:1).
Элоах, отсюда мусульманское Аллах. Множественное Элоах, а не Элохим. Вся философия сводится к подтасовке что бы подтвердить доктрину о троице. Это суждение сомнительное.

Ошибаетесь, Даниил.
Никогда евреи не обращались к Йахвэ Элохим на ВЫ, но всегда на ТЫ.

Согласен, но только к יְהוָה.

Нет,
единый истинный БОГ это Отец, Сын и Святой Дух в тесном единстве.

Сообщение от daniil777
Иоанна 17:21 «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.»
Они это С. Д.?

единый истинный БОГ это Отец, Сын и Святой Дух в тесном единстве.

И разобрался, и выводы сделал
По вашим же словам, вы не имеете общения с Духом Божиим
А кто Духа Христова не имеет, тот не Его
А потому, учит вас не Дух Христов, а человеческие учителя из Бруклина

Христос будет жечь мёртвых (солому) огнём неугасимым
И именно Христос будет отделять солому от пшеницы

На Суде Всевышний скажет кто кого учил. И кто учился от людей: Христос будет жечь солому огнём неугасимым.

[Яна 2013]

Если приведенную Вами графику смысловых взаимосвязей увидеть в виде 3D молекулы, то что получится ?

Боюсь, я не смогу достойно показать, что получится. Построение взаимосвязей неведомого, того, что вне нашего разума и ощущений, в виде пространственной модели, может стать очередной иллюзией мистического знания или, что гораздо хуже, очередным обманом.

Лучше упрощать всё. Например, до двух слоёв - нетварного и тварного.

[Воздух]

Лучше упрощать всё. Например, до двух слоёв - нетварного и тварного.

Вірно. А ще припустимо що нетварний та тварний шари паралельні, а ще припустимо що суб'єкти першого мають форму кругів, а суб'єкти другого - форму крапок.

[Яна 2013]

"І Слово [1] сталося тілом [2], і перебувало між нами, повне благодаті та правди, і ми бачили славу Його, славу як Однородженого від Отця. (Вiд Iвана 1:14)".
Ви чомусь бачите тільки [2], а я бачу і [1] і [2].
[1] та [2] і є Син Бога, про якого сказав Павло:
"15 Він є образ невидимого Бога, роджений перш усякого творива.
16 Бо то Ним створено все на небі й на землі, видиме й невидиме, чи то престоли, чи то господства, чи то влади, чи то начальства, усе через Нього й для Нього створено!
17 А Він є перший від усього, і все Ним стоїть. (До колоссян 1:15-17)".
Виділені слова про Творця.
Напишіть, будь ласка, як ви сприймаєте Духа Бога.

Да, в самом деле, я вижу что очень важно различать [1] и [2]. Слово (создавшее всё) и тело (созданное Словом).
Бога и человека. Творца и творение.

"Он есть образ невидимого Бога, рожденный прежде всякого творения"

Еще апостол вот что по этому поводу написал для нас:

"Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку..."
Послание к Римлянам 1:21-23

Надо различать Бога и Его Образ.

Несмотря на то, что Образ Его (Христос) - Отец в Нём и Он в Отце, предвечно рожден и ради Него всё создано, поклоняться надо только Отцу.

Дух Бога - это неизведанная нами сущность Бога, форма Его бытия, творящая, рождающая материю, пронизывающая все создание, всю вселенную, поддерживающая жизнь и порядок, их гармонию и закономерности.
Бог есть Дух.

Дух Христов может быть в нас.
Это нечто неописуемое, объединяющее людей, они чувствуют в этом Духе друг друга, в этом смысле любить и носить тяготы друг друга - истина в единении, позволяющая поддержать и даже облегчить муки смерти, ведь так важно достойно умереть, всё перетерпев... Смерть насильственная - зачастую обычный конец пути таких людей, ибо мир их ненавидит...
Дух, дарующий невозможное обычному человеку, например постижение будущего, мудрость...
Человек, в котором Дух, изменяет наш мир.

- - - Добавлено - - -

Вірно. А ще припустимо що нетварний та тварний шари паралельні, а ще припустимо що суб'єкти першого мають форму кругів, а суб'єкти другого - форму крапок.

Нет, обойдемся без художеств.

Выберем последовательность рассмотрения двух слоёв так:
1. Бог и творение. Принимаем за постулат, что Бог не человек и не сын человеческий. Бог есть Дух. Тогда Кто же Христос, если он Человек, не Бог, но если Бог в Нём и Он в Боге?!!
2. Бог и Его Образы. Христос - Образ сущности Бога. Поскольку образ, то Христу как Богу не поклоняемся, а стремимся к Нему, хотим быть как Он (пусть даже не можем, но всё равно стараемся приблизиться к идеалу)...
3. Выясняем сколько у Бога образов.

[Воздух]

Надо различать Бога и Его Образ.

Бога не можна "различать" бо Він "неразличимый". А Образи Бога у всесвіті і є Бог Якого творінням дозволяється якось сприймати. Ісус Христос (Слово та Людина) та Дух Бога і є Образи Бога, являють Собою Бога - невидимого та видимого.

[Яна 2013]

Бога не можна "различать" бо Він "неразличимый". А Образи Бога у всесвіті і є Бог Якого творінням дозволяється якось сприймати. Ісус Христос (Слово та Людина) та Дух Бога і є Образи Бога, являють Собою Бога - невидимого та видимого.

Хорошо, представления и учения о Боге могут быть разные, зачастую ошибочные, так ведь?

Образы - ведь исключительно явление Бога в виде тварных созданий, что мы можем воспринимать органами чувств извне. Образы могут видеть множество людей. Как Христа, как Ангела Завета, когда Он выводил Израиль из рабства в Египте или когда "сходил в купальню и возмущал воду"...

Дух - это нетварное явление, это чисто божественная сущность. Воспринимается человеком изнутри, другим это действие не видно, если Дух Сам не захочет, например, как показать языки пламени над апостолами....

Причем важно различать, кто именно с человеком общается, не ошибся ли человек, не лжехристос ли, не дух лжи т.к. "сам сатана принимает вид Ангела света"...

[Vladilen]

На Суде Всевышний скажет кто кого учил. И кто учился от людей: Христос будет жечь солому огнём неугасимым.

А кто даст Ему такое право?
Ведь по Вашим рассуждениям Он не Сын Божий и не Бог, как и Дух Святой.

- - - Добавлено - - -

daniil777,
И разобрался, и выводы сделал
По вашим же словам, вы не имеете общения с Духом Божиим
А кто Духа Христова не имеет, тот не Его

Аминь, брат.

daniil777,
А потому, учит вас не Дух Христов, а человеческие учителя из Бруклина

О каких учителях речь?
-

[Воздух]

Хорошо, представления и учения о Боге могут быть разные, зачастую ошибочные, так ведь?

Так і є.

Образы - ведь исключительно явление Бога в виде тварных созданий, что мы можем воспринимать органами чувств извне. Образы могут видеть множество людей.

Не згоден. Людина сприймає і невидиме і видиме, сприймає і відчуттями (російською "ощущения") і почуттями (російською "чувства"), сприймає і ззовні і всередині.

Дух - это нетварное явление, это чисто божественная сущность. Воспринимается человеком изнутри, другим это действие не видно, если Дух Сам не захочет, например, как показать языки пламени над апостолами....

Чи є Дух Бога Його невидимим Образом у всесвіті?

[Vladilen]

Чи є Дух Бога Його невидимим Образом у всесвіті?

Невідомо, брате.

[Тихий]

Боюсь, я не смогу достойно показать, что получится. Построение взаимосвязей неведомого, того, что вне нашего разума и ощущений, в виде пространственной модели, может стать очередной иллюзией мистического знания или, что гораздо хуже, очередным обманом.

Лучше упрощать всё. Например, до двух слоёв - нетварного и тварного.

Мне очень симпатична эта Ваша мудрая осторожность, очень многие странники, спроси их о таком, начинают из кожи вон лезть пытаясь доказывать реальность их миражей, а Ваша скромность в оценке своего понимания дорогого стоит..будет чудесно и славно, если это редкое среди людей качество Вы сохраните до конца.

[Тихий]

Христос будет жечь мёртвых (солому) огнём неугасимым
И именно Христос будет отделять солому от пшеницы

Ну а пока, немало самозванных и ещё более самоуверенных волонтёров просто из цепи рвутся поднести Ему факел туда, где им кажется и находится искомая солома !

[Daniil77]

А кто даст Ему такое право?
Ведь по Вашим рассуждениям Он не Сын Божий и не Бог, как и Дух Святой.

Право даст Всевышний, Отец Иешуа. Где я такое сказал что вы поняли что для меня Иешуа не Сын Всевышнего?

Ну а пока, немало самозванных и ещё более самоуверенных волонтёров просто из цепи рвутся поднести Ему факел туда, где им кажется и находится искомая солома !

Для них инакомыслящий, уже солома подожженная.

[Vladilen]

Право даст Всевышний, Отец Иешуа. Где я такое сказал что вы поняли что для меня Иешуа не Сын Всевышнего?

Там, Даниил,
где Вы отвергаете триединую сущность единого истинного Бога: Отца, Сына и Святого Духа.

[Werty1383]

Да, в самом деле, я вижу что очень важно различать [1] и [2]. Слово (создавшее всё) и тело (созданное Словом).
Бога и человека. Творца и творение.

"Он есть образ невидимого Бога, рожденный прежде всякого творения"

Еще апостол вот что по этому поводу написал для нас:

"Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку..."
Послание к Римлянам 1:21-23

Надо различать Бога и Его Образ.

Несмотря на то, что Образ Его (Христос) - Отец в Нём и Он в Отце, предвечно рожден и ради Него всё создано, поклоняться надо только Отцу.

Дух Бога - это неизведанная нами сущность Бога, форма Его бытия, творящая, рождающая материю, пронизывающая все создание, всю вселенную, поддерживающая жизнь и порядок, их гармонию и закономерности.
Бог есть Дух.

Дух Христов может быть в нас.
Это нечто неописуемое, объединяющее людей, они чувствуют в этом Духе друг друга, в этом смысле любить и носить тяготы друг друга - истина в единении, позволяющая поддержать и даже облегчить муки смерти, ведь так важно достойно умереть, всё перетерпев... Смерть насильственная - зачастую обычный конец пути таких людей, ибо мир их ненавидит...
Дух, дарующий невозможное обычному человеку, например постижение будущего, мудрость...
Человек, в котором Дух, изменяет наш мир.

- - - Добавлено - - -



Нет, обойдемся без художеств.

Выберем последовательность рассмотрения двух слоёв так:
1. Бог и творение. Принимаем за постулат, что Бог не человек и не сын человеческий. Бог есть Дух. Тогда Кто же Христос, если он Человек, не Бог, но если Бог в Нём и Он в Боге?!!
2. Бог и Его Образы. Христос - Образ сущности Бога. Поскольку образ, то Христу как Богу не поклоняемся, а стремимся к Нему, хотим быть как Он (пусть даже не можем, но всё равно стараемся приблизиться к идеалу)...
3. Выясняем сколько у Бога образов.

Просто примите как данность, что Христос звал Бога Отец.
Вот так вот, есть Отец, и есть Сын, с нераздельными отношениями
Вечными
И что вы видите?
На третий вопрос, ответ даёт Библия
У Бога только один образ, это Иисус Христос запятая и он рождён прежде всякой твари
А это значит, что Иисус Христос Творец
Так куда вы отнесёте Иисуса Христа, если есть только один Творец, и Библия однозначно говорит, что именно Иисус Христос тот Творец?