-
Устала от засилья атеизма на форуме...
-
Спасибо, сестра, за цитату, хотя речь шла о бесконечных мучениях грешников.
Возвращаясь к стиху Отк.20:10, выражение "во веки веков", как и слово "вечный" не означает бесконечный.
Вечный (евр. "олам", греч. "айониос") - соврем. "бесконечный" во (→) Времени, не перестающий существовать.
Однако такое понимание "проистекает из греческого не библейского мышления" [Л.8, стр. 138], "слово олам не имеет значения бесконечности во времени, а подразумевает сокрытое и отдалённое будущее - "навеки" или прошлое - "издревле" (стр. 139), то есть "неопределённо долгое время, в прошлом или будущем" [Л.3, стр. 224].
"Конкретная величина временного промежутка зависит от контекста и может составлять период жизни одного человека (напр. 1Цар.1:22) или действительно бесконечное время (Пс.9:8)" [Л.35, стр. 199].
Лишь там, где в Библии слово "вечный" относится к (→) Богу можно говорить о Его бесконечном бытии (Быт.21:33, Ис.26:4, 40:28, Иер.10:10), бессмертии (Ис.57:15, 1Тим.6:16), вечном (→) Царстве Господа (Лк.16:9, 2Пет.1:11), вечном (→) Небесном Иерусалиме (Отк.21:10 - 22:5).Комментарий
-
Если бессмертен ТОЛЬКО Бог, значит и Иисус, и все искупленные Им не имеют бессмертие?
Или Иисус когда-то снова умрёт?
Если человек не вечный, тогда к чему ему вечное Царство Бога и небесный Иерусалим, для кого это всё создано?вечном (→) Царстве Господа (Лк.16:9, 2Пет.1:11), вечном (→) Небесном Иерусалиме (Отк.21:10 - 22:5).
Получается, что Бог только для Себя всё это создал, чтобы Самому там жить, после того как люди уйдут в небытие после вечной временной жизни?
- - - Добавлено - - -
Врёт ваш Майер, вырывая из контекста Брокгауза то, что ему выгодно и вы врёте вслед ему не проверив информацию.
Вот что писал в своей энциклопедии Брокгауз:
Вечность, вечный
Вечность, вечный. В греч. тексте Библии (Септуагинта и НЗ) понятие "вечность" передано словом эон ("временной отрезок", "эпоха", а также "безначальное время"), а определение "вечный" - прил. айониос. Как сущ., так и прил. могут иметь разнообразные значения, к-рыми частично были наделены евр. выражения в ВЗ.
И только контекст позволяет судить о том, подразумевается ли в конкретном случае В. в смысле бесконечности во времени или имеется в виду лишь "долгое время", "время существования мира", "мир".
(Брокгауз)Комментарий
-
Брат,
как такое могло прийти Вам в голову??
Господь Иисус Христос бессмертен, ибо есть Сын Божий и Бог (1Тим.6:16).
Напротив, души человеческие НЕ бессмертны, согласно 1Тим.6:16; Мт. 10:28"; Иез.18:4, 20, ибо ВСЕ согрешили ...
но могут стать бессмертными, если поверят в искупительную жертву Господа за свои грехи (1Кор.15:51-58).Комментарий
-
Комментарий
-
Как же Сын может по-вашему быть бессмертен, если Он умирал на кресте, а по-вашему только Бог-Отец бессмертен, Которого ни кто не видел?))))))
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
(1Тим.6:16)
А те грешные души, которые попадут в огонь вечный разве не бессмертны, если Иисус сказал, что они будут вечно мучиться в огне?Напротив, души человеческие НЕ бессмертны, согласно 1Тим.6:16; Мт. 10:28"; Иез.18:4, 20, ибо ВСЕ согрешили ...
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:41-46)
Получается, что грешные души, которые попадут в огонь вечный не будут вечно мучиться в огне, а праведники будут вечно жить?но могут стать бессмертными, если поверят в искупительную жертву Господа за свои грехи (1Кор.15:51-58).
Для грешников слово "вечный" значит не бесконечность, а для праведников бесконечность?
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:41-46)
Сможете ещё ответить на эти вопросы?
Если человек не вечный, тогда к чему ему вечное Царство Бога и небесный Иерусалим, для кого это всё создано?
Получается, что Бог только для Себя всё это создал, чтобы Самому там жить, после того как люди уйдут в небытие после вечной временной жизни?
Разве человек облачённый в бессмертие в будущем не станет бессмертным?
Если смерть будет побеждена, станут люди бессмертными?
Если смерть будет побеждена навеки, как смогут души людей умереть?
Если вы согласны с мнением Брокгауза, почему вы верите тем, которые извращают его слова и само Писание?Я согласен с почтенным Брокгаузом ...
хотя он давно помер.
Почему сами не исследуете Писание, а доверяете его разным проходимцам и извращенцам?
Советую вам выбросить методичку, которая якобы от Брокгауза и от слова Божьего опровергает вечную жизнь праведников и вечные муки грешников не бесконечными, а имеющие неопределённо долгое время.
И прошу вас больше не распространять эту ересь, так как эта тема и другие подобные ей, у меня под постоянным контролем.Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)
Что произойдёт с людьми после "неопределённого долгого времени", когда закончится жизнь вечная и вечные муки, они снова умрут, или станут вечными, бессмертными?
Что говорит по этому вопросу Библия?
Если человек не вечный, тогда к чему ему вечное Царство Бога и вечный небесный Иерусалим, для кого это всё создано?
Получается, что Бог только для Себя всё это создал, чтобы Самому там жить, после того как люди уйдут в небытие после вечной временной жизни?
Разве человек облачённый в бессмертие в будущем не станет бессмертным?
Если смерть будет побеждена, станут люди бессмертными?
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:53,54)
Если смерть будет побеждена навеки, каким образом души людей снова смогут умереть?
Где написано, что слово "вечный" просто означает длительный промежуток времени?В Библии, слово "вечны" просто означает длительный промежуток времени,
а НЕ библейское понятие "бесконечный", возникло из греческой философии.Комментарий
-
Брат, в Библии утверждается,
что души праведников, праведностью Христовой, попадают из Шеола в Рай, " в жизнь вечную", их души облекаются в бессмертие.
Также в Библии утверждается, что после первой смерти души нечестивых из Шеола попадают в Ад,
где "мука вечная", а затем являются на суд Божий у великого белого престола.
Та душа, чьё имя не записано в Книге жизни ввергается в озеро вечное. "Это смерть вторая", так как душа человеческая НЕ бессмертна ...
но может облечься в бессмертие, приняв искупительную жертву Господа Иисуса Христа.Комментарий
-
По-вашему Иисус врал, когда говорил, что грешники пойдут в огонь на муки вечные?
Если души человеческие не бессмертны, каким образом они будут вечно мучиться в огне?
9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:9-11)
Почему души зверя и лжепророка, если они не бессмертны, не сгорели в озере огненном, во время тысячелетнего пребывания в нём?
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
(Откр.19:20)
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:10)
Если смерть будет побеждена навеки, каким образом души людей снова смогут умереть?
Где написано, что слово "вечный" просто означает длительный промежуток времени?
Что произойдёт с людьми после "неопределённого долгого времени", когда закончатся их вечные муки в огне?Комментарий
-
Брат,
я уже Вам не раз объяснял значение слова "вечный" в Библии. Поясняю ещё раз.
Вечный (евр. "олам", греч. "айониос") - соврем. бесконечный во (→) Времени, не перестающий существовать.
Однако такое понимание "проистекает из греческого не библейского мышления" [Л.8, стр. 138], "слово олам не имеет значения бесконечности во времени, а подразумевает сокрытое и отдалённое будущее - "навеки" или прошлое - "издревле" (стр. 139), то есть "неопределённо долгое время, в прошлом или будущем" [Л.3, стр. 224].
"Конкретная величина временного промежутка зависит от контекста и может составлять период жизни одного человека (напр. 1Цар.1:22) или действительно бесконечное время (Пс.9:8)" [Л.35, стр. 199].
Лишь там, где в Библии слово "вечный" относится к (→) Богу можно говорить о Его бесконечном бытии (Быт.21:33, Ис.26:4, 40:28, Иер.10:10), бессмертии (Ис.57:15, 1Тим.6:16), вечном (→) Царстве Господа (Лк.16:9, 2Пет.1:11), вечном (→) Небесном Иерусалиме (Отк.21:10 - 22:5).
С учётом вышесказанного, становится понятными слова Иисуса Христа о "вечных" (т.е. продолжительных, а не бесконечных! ) муках грешников.
Действительно, по окончании 1000-летнего царства Христа на земле, из ада, места вечных мучений, грешники попадут на суд у великого белого престола (Отк.20:11, 12) и ад опустеет. По окончании суда ад будет брошен в озеро огненное (ст.14), вечные мучения прекратятся.Комментарий
-
Аминь!
Если это слово не имеет значения бесконечности, что же произойдёт с людьми которым была обещана жизнь вечная и вечные муки, они снова умрут после временной жизни вечной и временными мучениями, или станут вечными, бессмертными?Однако такое понимание "проистекает из греческого не библейского мышления" [Л.8, стр. 138], "слово олам не имеет значения бесконечности во времени, а подразумевает сокрытое и отдалённое будущее - "навеки" или прошлое - "издревле" (стр. 139), то есть "неопределённо долгое время, в прошлом или будущем" [Л.3, стр. 224].
Согласно этому контексту, где речь идёт о последнем суде над умершими и воскресшими людьми, пойдут ли праведники в жизнь вечную бесконечную, а неправедники в вечный огонь на вечные муки?"Конкретная величина временного промежутка зависит от контекста и может составлять период жизни одного человека (напр. 1Цар.1:22) или действительно бесконечное время (Пс.9:8)" [Л.35, стр. 199].
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:41-46)
Если муку вечную в огне следует воспринимать как временное состояние, тогда и жизнь вечную в раю также нужно воспринимать временной. Как нет муки вечной, так не должно быть и жизни вечной. Согласны?
А как быть с этими вашими умозаключениями?Лишь там, где в Библии слово "вечный" относится к (→) Богу можно говорить о Его бесконечном бытии (Быт.21:33, Ис.26:4, 40:28, Иер.10:10), бессмертии (Ис.57:15, 1Тим.6:16), вечном (→) Царстве Господа (Лк.16:9, 2Пет.1:11), вечном (→) Небесном Иерусалиме (Отк.21:10 - 22:5).
"так как душа человеческая НЕ бессмертна ...
но может облечься в бессмертие, приняв искупительную жертву Господа Иисуса Христа".
Если слово "вечный" относится только к вечному бытию Бога, как же тогда могут жить вечно раскаявшиеся праведники и ангелы?
Что же вы противоречите своим убеждениям?
Значит не только Бог вечный, но и души человеческие и ангелы?
35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
(Лук.20:35,36)
Где написано, что после ввержения ада в ОО вечные муки грешников прекратятся?Действительно, по окончании 1000-летнего царства Христа на земле, из ада, места вечных мучений, грешники попадут на суд у великого белого престола (Отк.20:11, 12) и ад опустеет. По окончании суда ад будет брошен в озеро огненное (ст.14), вечные мучения прекратятся.
Как муки грешников могут прекратится, если написано, что они будут мучиться день и ночь во веки веков?
Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.13:49,50)
9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:9-11)
Почему души зверя и лжепророка, если они не бессмертны, не сгорели в озере огненном, во время тысячелетнего пребывания в нём?
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
(Откр.19:20)
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:10)
Если смерть вторая - это прекращение вечных мук, как может находящийся в этой смерти человек испытывать мучения день и ночь, не иметь покоя ни днем ни ночью во веки веков, плакать и скрежетать зубами?
Если смерть будет уничтожена навеки и повержена в озеро огненное, как можно умереть второй смертью?Комментарий
-
СВЕТА КАторыи светить из СЛОВА и на Слове не будеть -это конец Света ..Комментарий
-
Комментарий
Твитнуть
Комментарий