Почему в Новом Завете повторяются все Заповеди, кроме соблюдения Субботы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 10991

    #826
    Сообщение от STUDY
    Леонид. Мне тогда совершенно непонятна ваша позиция по закону. Вы как бы утверждаете, что закон (из ветхого завета) и христианство несовместимы.
    Может быть я заблуждаюсь относительно вашей позиции?
    Ну почему несовместимы? отношение Бога ко греху не изменилось, а вот подход для преодоления греха в корне, мы уже новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.(2Кор.5:17)

    Закон не мог изменить человека, он всего лишь держал человека под стражею, через Иисуса же Христа произошло изменение самого человека.

    Так что мы уже не рабы греха, а свободные, поэтому теперь должны уже жить не букве а по духу, что это значит? это значит поступать по духу:
    Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,(Гал.5:16)

    Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,кротость, воздержание.
    На таковых нет закона.(Гал.5:22)
    Вот такая моя позиция...
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

    Комментарий

    • STUDY
      Отключен

      • 12 November 2016
      • 7549

      #827
      Сообщение от kLeonid
      Ну почему несовместимы? отношение Бога ко греху не изменилось, а вот подход для преодоления греха в корне, мы уже новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.(2Кор.5:17)

      Закон не мог изменить человека, он всего лишь держал человека под стражею, через Иисуса же Христа произошло изменение самого человека.

      Так что мы уже не рабы греха, а свободные, поэтому теперь должны уже жить не букве а по духу, что это значит? это значит поступать по духу:Вот такая моя позиция...
      Леонид.
      Так получается ваша позиция по поводу закона не так радикальна, и в ваших постах она значительно отлична от вышенаписанного.

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10991

        #828
        Сообщение от STUDY
        Леонид.
        Так получается ваша позиция по поводу закона не так радикальна, и в ваших постах она значительно отлична от вышенаписанного.
        Не может быть...
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #829
          Сообщение от kLeonid
          Закон не мог изменить человека, он всего лишь держал человека под стражею, через Иисуса же Христа произошло изменение самого человека.
          Кого он держал под стражею негодяев или праведников ?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от kLeonid
          Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.(Иоан.13:34)

          И Иоанн упоминает о новой:но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас.
          Лёня первоночально вопрос касался об учении . Ты что-то пытался там озвучить но так ничего у тебя и не получилось и всё новое учение у тебя свелось к одной якобы новой заповеди . Хочу вас разочаровать что любовь - это не учение а состояние человека после обращения .

          6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
          (Втор.30:6)

          Комментарий

          • kLeonid
            Ветеран

            • 30 March 2010
            • 10991

            #830
            Сообщение от Nike2
            Кого он держал под стражею негодяев или праведников ?
            Сказано:
            Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.(Гал.3:19)
            Если у вас и праведники преступники, то и их тоже...
            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

            Комментарий

            • Nike2
              Отключен

              • 20 February 2017
              • 12863

              #831
              Сообщение от kLeonid
              Сказано:Если у вас и праведники преступники, то и их тоже...
              Ну что вы Леонид это у Zaxa праведники преступники и по причине их преступлений и был дан закон .

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10991

                #832
                Сообщение от Nike2
                Если у вас и праведники преступники, то и их тоже...
                Ну что вы Леонид...
                Тогда зачем спрашиваете...
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • Nike2
                  Отключен

                  • 20 February 2017
                  • 12863

                  #833
                  Сообщение от kLeonid
                  Тогда зачем спрашиваете...
                  Хотел знать вашу точку зрения а так же убедился что не все такие как Zax .

                  Комментарий

                  • Zax
                    Отключен

                    • 04 June 2010
                    • 12785

                    #834
                    Сообщение от Nike2
                    Кого он держал под стражею негодяев или праведников ?
                    у тебя праведников.
                    когда ты расскажешь своим маленьким читателям, для которых ты и пишешь, о тех самых твоих таинственных праведниках, которым был ДАН закон по причине их преступлений?
                    что ты стесняешься?

                    Комментарий

                    • kLeonid
                      Ветеран

                      • 30 March 2010
                      • 10991

                      #835
                      Сообщение от Nike2
                      Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.(Иоан.13:34)

                      И Иоанн упоминает о новой:но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас.
                      Лёня первоночально вопрос касался об учении . Ты что-то пытался там озвучить но так ничего у тебя и не получилось и всё новое учение у тебя свелось к одной якобы новой заповеди . Хочу вас разочаровать что любовь - это не учение а состояние человека после обращения .
                      Ничего подобного, все началось вот с этого вашего заявления:
                      Иисус не принёс ничего нового но исправлял старое которое извратили фарисеи и книжники .
                      Вот на это ваше заявление я и отвечал, сообщение #804, и не одну новую заповедь привел, так что не надо.
                      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #836
                        Сообщение от kLeonid
                        Ничего подобного, все началось вот с этого вашего заявления:Вот на это ваше заявление я и отвечал, сообщение #804, и не одну новую заповедь привел, так что не надо.
                        Лёня ты не исправим . У тебя уже выработалась профессиональная тактика уходить от неудобных вопросов .
                        Всё началось вот с этого места.
                        Сообщение от Nike2
                        у вас совершенно неверное представление о законе и о том зачем он нужен . В законе выражена воля Бога Рим.2:18 и он свят

                        12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
                        (Рим.7:12)

                        Закон дан как образец святости и указывает к чему нужно стремиться человеку чтобы достичь святости в характере. По сути закон указывает путь возвращения человека к тому первоначальному Адаму которого сотворил Бог . Есть второй вариант - это брать пример с Христа . Он живя на земле в совершенстве исполнял закон . Но здесь есть нюансы словоблуды начинают извращать слова и действия Христа подгоняя всё под свою догму . Иисус не принёс ничего нового но исправлял старое которое извратили фарисеи и книжники .
                        ссылка Почему в Новом Завете повторяются все Заповеди, кроме соблюдения Субботы?
                        Дальше я указал на то чем ты занимаешься в диалоге и что нужно поступать так как поступал Иисус, а ты взял и обрезал это сообщение и сделал вид "а был ли мальчик ?"
                        Сообщение от Nike2
                        Лёня я знаю твою тактику - прицепиться к одному единственному тексту и доказывать что это и есть всё новое учение Христа . Ты сейчас пытаешься сделать из Христа обманщика .
                        Он ясно и однозначно сказал .

                        Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                        (Матф.5:17)

                        Так Он нарушал пророков и закон или исполнял всё что написано у пророков и в законе и что касалось именно Его ?
                        ссылка Почему в Новом Завете повторяются все Заповеди, кроме соблюдения Субботы?
                        а дальше ты прицепился к тем словам в которых можно меня поттроллить и попытаться достичь успеха заявив потом о том что у меня всё неверно .
                        Ты Лёня постоянно лукавишь в диалоге уходя от неудобных мест . Если ты любишь истину то и иди к ней, а не спасай свою догму , а так получается всё как сказал Иисус вот здесь.

                        20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
                        21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
                        (Иоан.3:20,21)

                        Комментарий

                        • kLeonid
                          Ветеран

                          • 30 March 2010
                          • 10991

                          #837
                          Сообщение от Nike2
                          Лёня ты не исправим . У тебя уже выработалась профессиональная тактика уходить от неудобных вопросов .
                          Всё началось вот с этого места.
                          Не важно Коля с какого места все началось, важно на какое заявление дан был ответ, так что все правельно.

                          А учение Иисуса Христа как раз зиждется на любви:
                          Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного(Матф.5:44,45)
                          Если это уразумеете, тогда уразумеете и учение ...
                          Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.(Еф.2:14-16)
                          А подчинился закону для того чтоб искупить подзаконых...
                          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #838
                            Сообщение от kLeonid
                            Не важно Коля с какого места все началось, важно на какое заявление дан был ответ, так что все правельно.
                            Вообщем я вас понял на любой вопрос вы даёте любой свой ответ , какой вам захочется.
                            Просто супер . Это уже не диалог а какой-то симбиоз из диалога и монолога .
                            Сообщение от kLeonid
                            А учение Иисуса Христа как раз зиждется на любви:
                            Я вас понял , Бог ветхозаветного периода злой и законы давал злые , а новозаветного периода подобрел и стал давать совершенно новое учение .
                            Сообщение от kLeonid
                            Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.(Еф.2:14-16)
                            Если это уразумеете, тогда уразумеете и учение ...
                            О чём здесь родной идёт речь ?
                            Сообщение от kLeonid
                            .А подчинился закону для того чтоб искупить подзаконых..
                            Я вас понял , Иисус говорил одно ( проповедовал новое учение ) а поступал по другому по закону Моисея .

                            Комментарий

                            • kLeonid
                              Ветеран

                              • 30 March 2010
                              • 10991

                              #839
                              Сообщение от Nike2
                              Я вас понял , Бог ветхозаветного периода злой и законы давал злые , а новозаветного периода подобрел и стал давать совершенно новое учение .
                              Добрые...если в последствии зла получается добро, то это уже не зло, сделали вы, к примеру, повреждение на теле, и вам сделают тоже, око за око, увидят другие и будут боятся делать зло.
                              Сообщение от Nike2
                              Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.(Еф.2:14-16)
                              О чём здесь родной идёт речь ?
                              Ну я же выделил черным...
                              Сообщение от Nike2
                              Я вас понял , Иисус говорил одно ( проповедовал новое учение ) а поступал по другому по закону Моисея .
                              Как учил так и поступал, к примеру, привели женщину взятую в прелюбодеянии, по закону Моисея ее нужно было побить камнями, но Он поступил по другому:
                              Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
                              Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.(Иоан.8:10-12)
                              А мог бросить первый, потому что был без греха...
                              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                              Комментарий

                              • Nike2
                                Отключен

                                • 20 February 2017
                                • 12863

                                #840
                                Сообщение от kLeonid
                                Добрые...если в последствии зла получается добро, то это уже не зло, сделали вы, к примеру, повреждение на теле, и вам сделают тоже, око за око, увидят другие и будут боятся делать зло
                                понял новозаветное учение такого не делает , то есть в последствии добра там не получается .
                                Сообщение от kLeonid
                                Ну я же выделил черным...
                                Мне как то фиолетово то что ты выделил . Там совсем говорится не о том что ты пытаешься навязать . Поэтому чтобы не было у нас потом "ты меня не правильно понял" , потрудитесь пояснить о чём там идёт речь .
                                Сообщение от kLeonid
                                Как учил так и поступал, к примеру, привели женщину взятую в прелюбодеянии, по закону Моисея ее нужно было побить камнями, но Он поступил по другому:А мог бросить первый, потому что был без греха...
                                Видишь ли Лёня если Он учил чему-то новому то евреи бы сразу же Его камнями побили , а так не получается у тебя притянуть свою правду за уши.
                                Ну и конечно вопросик к тебе попутный как ты отделяешь Ветхозаветное учение от Новозаветного ?

                                Комментарий

                                Обработка...