Златоуст об иудеях и иудействующих христианах

[baptist2016]

Правильно, приходил в каждом городе в синагогу, но это не говорит о том, что синагоги сразу превращались в христианские общины. Уверовавших после проповеди были единицы, а иной раз и доставалось Павлу, в основном, от иудеев же.

иногда единицы, иногда и целыми общинами принимали Христа

[саша 71]

А как это не стыкуется с тем, что я сказал?

Так, что "Слово против иудеев" было написано не в Константинополе, а еще в Антиохии.

[baptist2016]

Так, что "Слово против иудеев" было написано не в Константинополе, а еще в Антиохии.

не написано, а как предполагают было произнесено в антиохии. вполне вероятнее написано позже, с оговоркой что произнесено в церкви мол в антиохии

[lubow.fedorowa]

⁸ Крисп же, начальник синагоги, уверовал в Господа со всем домом своим
Деян.18

Но это как бы и не довод.
Довод - это то, что Иаков пишет уверовавшим иудеям и называет место их собрания синагогой.

Если уверовал начальник синагоги - это еще не значит, что уверовали все члены этого собрания. А всем домом - означает, всей семьей своей.

- - - Добавлено - - -

Так, что "Слово против иудеев" было написано не в Константинополе, а еще в Антиохии.

Саша, я уже ответила учащемуся, что в Антиохии.

- - - Добавлено - - -

не написано, а как предполагают было произнесено в антиохии. вполне вероятнее написано позже, с оговоркой что произнесено в церкви мол в антиохии

Не сочиняй.

[baptist2016]

Чего "не сочиняй"? - вы хотя бы видели подлинники копий того сочинения?

[саша 71]

Саша, я уже ответила учащемуся, что в Антиохии.

Да, я сначала написал, а потом увидел ваш ответ.

[shlahani]

Нет уже ни эллина, ни иудея. Болезненно, но такова воля Бога. Но они отвергли волю Его.

Кто отверг его волю, Крисп?
Мы сравниваем Павла и Златоуста.
Вот как действует Павел: проповедует Иисуса Христа в синагогах (где неуверовавшие иудеи). Если его проповедь не принимают, Павел оттряхивает пыль на эту синагогу и идёт к народам, чтобы эти народы, уверовав и собираясь в общины, посылали деньги общинам обрезанных в Иудее.
Посылка денег - немаловажная часть служения Павла. Посылка денег не в Рим и не в Константинополь, а в Иерусалим.
А вот как действует Хризостом: не получив урожая от сеяния в неуверовавших синагогах, Хризостом никуда более не идёт и денег для уверовавших иудеев не собирает.
Вопрос: когда евреям жилось хуже: во времена Павла или во времена Хризостома?
Ведь если нищим святым в Иерусалиме требовалось подаяние тогда, когда там и храм был, и Агриппа был какой-никакой, - то когда евреев выселили из Иерусалима и немало перебили в Иудейских войнах, не требовалась ли уверовавшим иудеям денежная помощь в гораздо больших размерах? Однако Хризостом эту тему не поднимает. Он вообще не вспоминает даже про церкви уверовавших иудеев, которые были первые вообще-то, а церкви из необрезанных появились позже.
Это называется "делать хорошую мину при плохой игре". Хризостом формально не делает ничего кроме того, что до него делали и пророки, и господь Иисус, и Стефан, и Павел: обличает иудеев.
Однако кроме обличения иудеев любой такой обличитель имел и уверовавших иудеев.
Хризостом же только обличает, а про уверовавших иудеев молчит, как рыба.
Вот в чём разница.
Не хотелось бы вспоминать Диотрефа, но ведь Иоанн назвал и причину нежелания Диотрефа иметь что-либо общее с уверовавшими иудеями: "любящий первенствовать Диотреф".

[shlahani]

Если уверовал начальник синагоги - это еще не значит, что уверовали все члены этого собрания. А всем домом - означает, всей семьей своей.

Да это не важно.
Важно то, что Иаков пишет своё послание в синагогу. Этим он свидетельствует, что для уверовавших иудеев привычнее собираться в синагогах.
Да и это тоже не особо важно.
Важно то, что при Павле существовали церкви в Иудее, и состояли эти церкви из одних обрезанных. Это и есть та форма собрания, которая оправдала себя в среде уверовавших иудеев, и отменять эту форму несколько странно.

[Вовчик]

Не мудрено, ваше исповедание против Бога Отца, потому и не то в штыки, а прохожу мимо, чаще чем реже, но на личное ваше обращение ответила.
Итак, не ходите по воде, но надеетесь что будет время и пойдете ... не пойдете.
Из-за неправды на Бога Отца.

молите Бога, чтобы я не пошёл раньше, чем Вы поймёте то, о чём я говорю...

[Ольга Владим.]

молите Бога, чтобы я не пошёл раньше, чем Вы поймёте то, о чём я говорю...

Ой, не пойдешь...

[Вовчик]

Ой, не пойдешь...

и ты тоже молись...бо как пойду , так двери и закроются и следующая станция будет сама знаешь какая...

[Ольга Владим.]

и ты тоже молись...бо как пойду , так двери и закроются и следующая станция будет сама знаешь какая...

Слава Богу - это не от тебя зависит..

[Вовчик]

Слава Богу - это не от тебя зависит..

вот это ты точно сказала...но если пойду, то будет поздно...а это уже я точно сказал...)))

[учащийся]

Так, что "Слово против иудеев" было написано не в Константинополе, а еще в Антиохии.

И? Это всё, что хотите сказать?

[Двора]

молите Бога, чтобы я не пошёл раньше, чем Вы поймёте то, о чём я говорю...

давно понятно ...