Нет такой вещи как оправдание только верой, вообще в природе

[Schumer]

Кто не верит в оправдание по вере, то его никогда не будет иметь.

"Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих" (Иакова 2:18).

"Без познания любви, нет и веры в любовь"
"Без веры в любовь, нет и действия любовью"
"Без действия любовью, нет и исполнения закона"
"Без исполнения закона, нет и права на древо жизни"
"А нет права на древо жизни, то нет и вечной жизни"

Оправдание верой - это оправдание чистой совестью(где подлинно чистая совесть, оттуда не исходит лукавство, ни в меру, ни безмерно)!

"Хранящие таинство веры в чистой совести" (1-е Тимофею 3:9).

"Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит(((НЕ ЛУКАВСТВУЕТ))); но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему" (1-е Иоанна 5:18).

[Про100Алекс]

"Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих" (Иакова 2:18).

"Без познания любви, нет и веры в любовь"
"Без веры в любовь, нет и действия любовью"
"Без действия любовью, нет и исполнения закона"
"Без исполнения закона, нет и права на древо жизни"
"А нет права на древо жизни, то нет и вечной жизни"

Оправдание верой - это оправдание чистой совестью(где подлинно чистая совесть, оттуда не исходит лукавство, ни в меру, ни безмерно)!

"Хранящие таинство веры в чистой совести" (1-е Тимофею 3:9).

"Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит(((НЕ ЛУКАВСТВУЕТ))); но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему" (1-е Иоанна 5:18).

Но это написано не об оправдании делами

[Schumer]

Но это написано не об оправдании делами

В каком смысле?
Вера без дел - мертва? и хоть лоб об пол, в лобовой чечетке избей, а без чистой совести, толку - нет и не будет.

- - - Добавлено - - -

Но это написано не об оправдании делами

Подлинно верующий, не может замышлять зла и умышленно делать зло, всякому ближнему.
Подлинно верующему(рожденному свыше), настолько мерзко делать людям умышленное зло(произвольный грех), насколько мерзко человеку, намазывать на хлеб г*мно, и смаковать его.

Потому и написано....рожденный свыше(подлинно верующий - вошедший верою в покой Божий) не может грешить(произвольно).

[Мама Эля]

Да, Павлово учение НЕ ОТ БОГА.

Просто Павел иногда говорил неудобовразумительно и это неудобовразумительность уже не от Бога,а от него самого исходила.

[Мама Эля]

Кто не верит в оправдание по вере, то его никогда не будет иметь.

Оправдание по вере, через покаяние грехов. 1 Иоанна 1:9

[4inga4gyk]

Зачем переливать из пустого в порожнее?
Хитрец сделал закидушку и сам сбежал,а вы тут выясняйте,боритесь-деритесь....
Такое сразу надо Админам пресекать,т.е.удалить на корне тему,ибо таких не христианских ходоков здесь не мало.

- - - Добавлено - - -

Просто Павел иногда говорил неудобовразумительно и это неудобовразумительность уже не от Бога,а от него самого исходила.

Есть примеры тому?
Или неудобовразумительность от других в Писании так же происходила,как:Некто где-то сказал!?

- - - Добавлено - - -

Подлинно верующий, не может замышлять зла и умышленно делать зло,

Почему бы и нет?
Что есмь зло?
Господь говорит:вот Я замышляю сделать вам зло...."
А если Бог ведет так же человека как пророка Елисея с двумя медведицами?

[Мама Эля]

Есть примеры тому?
Или неудобовразумительность от других в Писании так же происходила,как:Некто где-то сказал!?

О том что в посланиях Павла есть нечто неудобовразумительное свидетельствует апостол Пётр. 2 Петра3:16

[Schumer]

Почему бы и нет?
Что есмь зло?
Господь говорит:вот Я замышляю сделать вам зло...."
А если Бог ведет так же человека как пророка Елисея с двумя медведицами?

Почему бы и нет?

"Нечестный хает нечестного, когда нечестность нечестного, касается лично - нечестного"?
"Нечестный хвалит честного, когда честность честного, касается лично - нечестного"?

"Вор презирает вора, когда вор крадет у вора"?

[Schumer]

Почему бы и нет?
Что есмь зло?
Господь говорит:вот Я замышляю сделать вам зло...."
А если Бог ведет так же человека как пророка Елисея с двумя медведицами?

Если мужчина идет с женщиной, и тут выходят из-за угла три "протобыдлоида", и начинают бить мужика, а бабу волочь в кушири, то если мужик возьмет камней, та набросает в тобла, или возьмет дрынок, и поломает "протобыдлоидам" хребты нахрен, то это зло или добро?

Так, кто со злом - шел, три "протобыдлоида", или мужик, который защищал свою честь и достоинство?

[Двора]

Нет такой вещи как оправдание только верой, вообще в природе

Есть...Авраам оправдался верой и это вменилось ему в праведность.
Осталось узнать, что вера там где нет неправды...

[Schumer]

Так, кто со злом - шел, три "протобыдлоида", или мужик, который защищал свою честь и достоинство?

"Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь"(Второзаконие 27:17).....особенно тяжкие, которым ПРОЩЕНИЯ - НЕТ!

[АлександрСлепов]

АлександрСлепов

Вы не привели ни одного подтверждения Вашего наглого заявления.

Вот один пример, он лежит на поверхности

Иисус
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
В послании от имени Павла
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
1Кор.4:15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
Евр.13:17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.

Дело в том,что Христос говоря о Своем собрании имел ввиду экклесию,собрание равных, а в посланиях учат строительству синагог,где существует иерархическая лестница.Отсюда этот диссонанс и современные церкви.
Не получится служить двум господам,учиться у двух учителей,иметь двух наставников.
Во время покаяния мы признаем своим господином,учителем,наставником Христа.Проходит время и люди сбрасывают Его иго и бремя,и исповедуя устами берут себе другое.

Иер.2:20
Перевод архимандрита Макария
Ибо давно уже ты, Иудея, сокрушила ярмо свое, разорвала узы свои, и сказала: "не стану служить", когда на всяком высоком холме и под всяким зеленым деревом ты ложилась, блудодействовала.

[Лука]

АлександрСлепов

Вот один пример, он лежит на поверхности

В этом примере нет даже намека на Вашу ложь, якобы "в посланиях от имени Павла безусловно есть моменты в пику тому что говорил Христос".

Дело в том,что Христос говоря о Своем собрании имел ввиду экклесию,собрание равных

Иисус Христос, а также Его ученики, крупно имели ввиду всех, кто набирается наглости за Христа решать что Он имел ввиду.

[АлександрСлепов]

АлександрСлепов

В этом примере нет даже намека на Вашу ложь, якобы "в посланиях от имени Павла безусловно есть моменты в пику тому что говорил Христос".

Иисус Христос, а также Его ученики, крупно имели ввиду всех, кто набирается наглости за Христа решать что Он имел ввиду.

Признаться, другого тона я от Вас не ждал.

[Лука]

Признаться, другого тона я от Вас не ждал.

В ответ на клевету о Христианских Святых и святом Писании иного тона быть не может. И это еще очень мягкий тон...