Нет такой вещи как оправдание только верой, вообще в природе

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DENNY79
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 11593

    #91
    Сообщение от июнь
    Но что значит исполнить?
    Ещё раз,Закон нельзя исполнить по определению,его можно только исполнять.
    Для наглядности попробуйте исполнить правила дорожного движения раз и навсегда,или закон страны,где проживаете.
    Как исполните,будете утверждать подобное.

    Комментарий

    • DENNY79
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 11593

      #92
      Сообщение от СвитокАльгамада
      Нонсенс. Вера без дел закона не бывает, об этом уже Иаков апостол ясно выразился, так же как и Иоанн.
      Именно.Не исполняющий повеления Г-спода не может быть верующим,априори.Он не верит Ему,а значит и в Него.
      Для евреев это Тора Моше.Для не евреев Заповеди бней Ноах.

      Комментарий

      • Briliant
        Христианин.

        • 29 January 2009
        • 13572

        #93
        Сообщение от DENNY79
        Именно.Не исполняющий повеления Г-спода не может быть верующим,априори.Он не верит Ему,а значит и в Него.
        Для евреев это Тора Моше.Для не евреев Заповеди бней Ноах.
        А за Тору Машиаха забыл? Её не нужно исполнять, верующим из язычников?

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #94
          Сообщение от Briliant
          А за Тору Машиаха забыл? Её не нужно исполнять, верующим из язычников?
          Если об Йешуа,то ничего нового он не сказал.
          Перефраз Торы или изречений мудрецов.
          Напомнил главное.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Briliant
          А за Тору Машиаха забыл? Её не нужно исполнять, верующим из язычников?
          Верующие из язычников избрали для себя "тору" Павла.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55133

            #95
            Сообщение от DENNY79
            Если об Йешуа,то ничего нового он не сказал.
            Перефраз Торы или изречений мудрецов.
            Напомнил главное.

            - - - Добавлено - - -


            Верующие из язычников избрали для себя "тору" Павла.
            У вас таки Бога рядом нет, все только человеки...

            Комментарий

            • DENNY79
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 11593

              #96
              Сообщение от Двора
              У вас таки Бога рядом нет, все только человеки...
              Комментарий не по посту.
              Пытаетесь доказать свои убеждения своими заблуждениями?

              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #97
                Сообщение от DENNY79
                Если об Йешуа,то ничего нового он не сказал.
                Перефраз Торы или изречений мудрецов.
                Напомнил главное.
                Так уверовавшим из язычников, нужно исполнять Тору Машиаха, или не нужно?

                Верующие из язычников избрали для себя "тору" Павла.
                Тора Павла ничем не отличается от Торы Машиаха... просто понимания (восприятия) разные...

                Комментарий

                • DENNY79
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 11593

                  #98
                  Сообщение от Briliant
                  Так уверовавшим из язычников, нужно исполнять Тору Машиаха, или не нужно?
                  А такая имеется?Благую Весть знаю,Тору Машиаха...нет.
                  Зачитайте её положения.........

                  Сообщение от Briliant
                  Тора Павла ничем не отличается от Торы Машиаха... просто понимания (восприятия) разные...
                  Да ну?
                  Новый Завет. Противоречия Павла (Давид Грозный) / Проза.ру

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55133

                    #99
                    Сообщение от DENNY79
                    Комментарий не по посту.
                    Пытаетесь доказать свои убеждения своими заблуждениями?
                    А в чем я заблуждаюсь?
                    Я написала о том что все от Бога, а не от мудрецов или язычников...

                    - - - Добавлено - - -

                    Не их речи надо искать и не на них полагаться.

                    Комментарий

                    • DENNY79
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 11593

                      #100
                      Сообщение от Двора
                      А в чем я заблуждаюсь?
                      Я написала о том что все от Бога, а не от мудрецов или язычников...

                      - - - Добавлено - - -

                      Не их речи надо искать и не на них полагаться.
                      Отсебятина до добра точно не доведёт.
                      А учение от праотцов поможет избежать ошибок.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55133

                        #101
                        Сообщение от DENNY79
                        Отсебятина до добра точно не доведёт.
                        А учение от праотцов поможет избежать ошибок.
                        Моя отсебятина плохо, а других хорошая...так все сектанты говорят.

                        Комментарий

                        • Briliant
                          Христианин.

                          • 29 January 2009
                          • 13572

                          #102
                          Сообщение от DENNY79
                          А такая имеется?Благую Весть знаю,Тору Машиаха...нет.
                          Зачитайте её положения.........
                          1)Она отличается от Торы Моше, тем, что человек, готов жертвовать своей жизнью, ради другого человека...

                          2) Тора Машиаха даруется в сердце... Она не снаружи должна быть, а в сердце...

                          3) Священники этой Торы, не приносят в жертву животных, а приносят другие жертвы...

                          Это вкратце...

                          Вообще, как я понимаю, Тора Мошиаха, это не Тора для государства, это походная Тора, на определённое время, и для определённых действий...

                          Просто повыдёргивал цитаты, и всё, больше ничего...

                          Комментарий

                          • DENNY79
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 11593

                            #103
                            Сообщение от Двора
                            Моя отсебятина плохо, а других хорошая...так все сектанты говорят.
                            Почему?
                            Быть может ваша конкретно лучше моей.........
                            Потому на себя только полагаться абсурд.
                            Сектант тот,кто состоит в секте.
                            Я не состою в сектах...ни христианских......ни каких.
                            Я изучаю ортодоксальный иудаизм..........

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #104
                              Сообщение от Briliant
                              1)Она отличается от Торы Моше, тем, что человек, готов жертвовать своей жизнью, ради другого человека...

                              2) Тора Машиаха даруется в сердце... Она не снаружи должна быть, а в сердце...

                              3) Священники этой Торы, не приносят в жертву животных, а приносят другие жертвы...

                              Это вкратце...
                              Вы всерьёз считаете,что иудей не может пожертвовать свою жизнь ради других иудеев?
                              Насчёт сердца....тут у христиан явно не Б-г писал,так как каждый несёт от себя и куда зря.
                              А Новый или точнее обновлённый Союз согласно пророчеству Йирмейи ещё не заключён.
                              Там действительно на "сердце вписана" будет....та же Тора.
                              Но иудеи будут её исполнять не по принуждению,или из-за страха,а с любовью и радостью по своей воле.
                              Насчёт жертв...сейчас иудеи приносят те жертвы о которых говорил Давид Мелех....так как Храм отсутствует.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Briliant
                              Просто повыдёргивал цитаты, и всё, больше ничего...
                              А что мешает проанализировать?
                              Кстати вопрос по выдёргиванию цитат,да к тому же ещё и с искажённым переводом смыслом надо христианам задать.

                              К Галатам 2:16. человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа,

                              К Римлянам 2:13. не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

                              На лицо явное противоречие самому себе.

                              Или вот это:
                              К Галатам 3:12. А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им

                              Как это Закон не по вере?Как раз таки потому,что иудеи верят,что Закон дал Вс-вышний,потому и исполняют.Верой приняли Закон на горе Синай уже как 3500 лет назад.И никто не смог помешать этой вере.Ни христиане,не мусульмане.
                              Ну хоть тут признано,что исполнитель Закона жив будет им.


                              Если не видите,ничем не могу помочь.

                              Комментарий

                              • Briliant
                                Христианин.

                                • 29 January 2009
                                • 13572

                                #105
                                Сообщение от DENNY79
                                Вы всерьёз считаете,что иудей не может пожертвовать свою жизнь ради других иудеев?
                                Нет конечно... я не об этом...)))

                                Может конечно... но об этом нет заповеди в законе Моше...

                                И ещё различаются самопожертвания... к примеру есть самопожертвования в бою, ради товарищей... ради достижения цели... это близко к патриотизму...

                                Но в Торе Машиаха, иное самопожертвование, мирное, без применения оружия, без войны...

                                Насчёт сердца....тут у христиан явно не Б-г писал,так как каждый несёт от себя и куда зря.
                                я же говорю как было в первом веке, и как должно быть... а не так, как поняли язычники...)))

                                Они попытались Тору Машиаха, применить к государствам, потому так и получилось... эту Тору нельзя применять к государствам, только к остатку народа...

                                А Новый или точнее обновлённый Союз согласно пророчеству Йирмейи ещё не заключён.
                                Там действительно на "сердце вписана" будет....та же Тора.
                                Но иудеи будут её исполнять не по принуждению,или из-за страха,а с любовью и радостью по своей воле.
                                Нет, этот союз был заключён в первом веке... дарование Торы Машиаха, было в Шавуот, верному остатку... который прошёл достойно, свой сорокалетний путь...

                                Народ Израиля ждёт другой союз, он описан у Иезекииля...


                                Гл.20 Ст. 37 И проведу вас под жезлом и введу вас в узы завета.


                                Насчёт жертв...сейчас иудеи приносят те жертвы о которых говорил Давид Мелех....так как Храм отсутствует.
                                Так я же говорю, что Тора Моше, она для государства, а Тора Машиаха для остатка...

                                Комментарий

                                Обработка...