Монашество.

[nonconformist]

То есть вы не поняли, что я имела ввиду почти полное отсутствие критики православия от самих православных?

Критика Православия изнутри ведет нас к торжеству Православия и к посрамлению иконоборцев! Так что лучше вам не читать такую критику, а то все ваши аргументы рассыплются как карточный домик. И чем же вы, бедная, тогда заниматься будете?

[«Михаил»]

Не могу с Вами согласиться. Данная тема направлена не против того, что Вы назвали "извращением монашества", а именно против монашества вообще как такового. И этого автор темы не особенно и скрывала.

Но ведь монашества как такового нет, есть пародия на монашество, и эту пародию принято считать . .
Тоесть, само монашество, пародия на назарейство, а теперь, само монашество, пародия на созданное изначально монашество.
По большому счёту, мы наблюдаем цирк!

В своё время, мне были даны огромные знания, но у этих знаний, другое восприятие. Чтоб отдать эти знания, мне нужно было одно таинство, и это таинство должно произойти с церковью.
Так вот, (я не буду углубляться):
Мне нужно было в монашество. Я разговаривал с Епархом, но получил отказ.
Для верующего и знающего, отказ, это где то ошибка, что то не так.
В течении нескольких месяцев, я пересмотрел всё что можно было, и ничего не увидел.
Я повторно пошёл к Епарху, побеседовав, опять получил отказ.
Дальше, на понимание понятия ошибки у меня ушло много времени, может год, может несколько лет, время не играло роли.
И ошибка была открыта.
Суть дело в том, чтоб мне отдать знания, мне нужно таинство с Церковью. И ошибка в том, что православие, Церковью не является, как и католицизм, и пр. Это ветви, деноминации, плотское тело, но не Церковь в прямом смысле, и монашество, это от человеческого фактора. И таинство со всем этим человеческим невозможно.

Есть другой путь, истинный, и его находят, и понимают, очень и очень немногие, он лежит в другом восприятии.


«Михаил»

[Фокс]

1.Люди берут на себя право решения за Бога - кому и что делать.

Напротив, монах дает обет послушания и совершенно жертвует своей свободной волей. Монах уже ничего не решает сам, но находится в абсолютном послушании.

2.Люди принимают за аксиому, что удаляясь от мира физически - они спасутся от суда Божьего.

Это вы сами придумали? Приведите подобные мысли у подвижников.
Удаление от мира не есть попытка уйти от Суда - но, как писал Златоуст, если дом в огне, то нужно выйти из него.

3.Люди считают, что физическое уничтожение плоти спасает от греховных помыслов по плоти.

Вы совершенно не знакомы с аскетикой, как комплексной дисциплиной. Сначала почитайте что-нибудь по этой теме, а то несете ерунду...

4.Люди считают, что произнесение неисчислимого количества молитв безотносительно к конкретным людям и ситуациям приносит славу Богу и спасение людям.

Аналогично. Откуда вы это берете?

5,Люди считают, что можно быть посредниками между Богом и людьми и присваивают себе это право.
6.Люди считают, что можно перепоручить обязанность изучения воли и слова Божьего другим людям.

Какое отношение это вообще имеет к монашеству? Сами придумали себе такое "монашество", а теперь с ним спорите.

7.Люди считают, что удаление от мира спасет больше людей, чем прямое общение с ними через проповедь слова Божьего.
8.Люди присваивают себе право толкования слова Бога.
9.Люди назначают правила всуперечь воли Бога, принижая волю Бога, выраженную в Его записанном слове.

Совершенная глупость. Обоснуйте.

[Фокс]

В своё время, мне были даны огромные знания, но у этих знаний, другое восприятие. Чтоб отдать эти знания, мне нужно было одно таинство, и это таинство должно произойти с церковью.
Так вот, (я не буду углубляться):
Мне нужно было в монашество. Я разговаривал с Епархом, но получил отказ.

В общем, вы - обиженное величество?

[Певчий]

Но ведь монашества как такового нет, есть пародия на монашество, и эту пародию принято считать . .

У меня иное мнение на сей счет.

Тоесть, само монашество, пародия на назарейство, а теперь, само монашество, пародия на созданное изначально монашество.

А это вообще сравнение надуманное. Отсюда и остальные заблуждения.

По большому счёту, мы наблюдаем цирк!

Если бы Вы имели дар Божий, то могли увидеть и свою клоунаду...

Суть дело в том, чтоб мне отдать знания, мне нужно таинство с Церковью. И ошибка в том, что православие, Церковью не является, как и католицизм, и пр. Это ветви, деноминации, плотское тело, но не Церковь в прямом смысле, и монашество, это от человеческого фактора. И таинство со всем этим человеческим невозможно.

Думаю, что Ваша ошибка в гностицизме, детищем которого Вы и являетесь. Ибо то, что Вы делаете такой акцент на свои знания, дает мне основание именно так и считать. Потому и не место Вам было в монашестве. Промысел Божий не допустил Вам туда попасть.

[«Михаил»]

Промысел Божий не допустил Вам туда попасть.

Верно!


«Михаил»

[Ольга Владим.]

ну, я другого отношения уже не ожидаю от защитников православных ересей...
В отношении монашества еще добавлю слова Христа -

11 Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, [тех], которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
12 Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.
13 Ныне же к Тебе иду, и сие говорю в мире, чтобы они имели в себе радость Мою совершенную.
14 Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
15 Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
16 Они не от мира, как и Я не от мира.
17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
18 Как Ты послал Меня в мир, [так] и Я послал их в мир.
(Иоан.17:11-18)

Монашество тут и рядом не стоит. Это самоволие человеческое, плотское.

Можно быть не от мира, но находиться в мире - для работы Господней.

[дмитрий м]

Монашество не только не имеет для себя никакого основания в Св. Писании, но и противоречит основным принципам подлинного христианства.

"Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? сказываю вам, что подаст им защиту вскоре..."(Лк.18:7;8)

Монашество утверждает, что путь в Царствие Божие не только чрез веру во Христа, но и чрез Медленное самоуничтожение, чрез смерть от истощения, от изнурения, от самоистязания.

"... пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему,..."(Мф.21:23)
"Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; ..."(Мф.11:18;19)
"И оправдана премудрость всеми чадами ее."(Лк.7:35)

[Певчий]

ну, я другого отношения уже не ожидаю от защитников православных ересей...

Так и от Вас лично ничего другого услышать особо не рассчитываешь, когда Вы так ненавидите Православие, кроме как: "а Баба Яга против!"

[Ольга Владим.]

Так и от Вас лично ничего другого услышать особо не рассчитываешь, когда Вы так ненавидите Православие, кроме как: "а Баба Яга против!"

Певчий, кажется это ваш кумир?-

"Желающий успешно сражаться против ереси должен быть вполне чужд тщеславия и вражды к ближнему, чтоб не выразить их какою насмешкою, каким колким или жестким словом, каким-либо словом блестящим, могущим отозваться в гордой душе еретика и возмутить в ней страсть ее. Помазуй струп и язву ближнего, как бы цельным елеем, единственно словами любви и смирения, да призрит милосердый Господь на любовь твою и на смирение твое, да возвестятся они сердцу ближнего твоего и да даруется тебе великий Божий дар - спасение ближнего твоего." - Игнатий Брянчанинов

Чтож, не наследуете? Иль аргументы иссякли? Иль сердце неправо пред Богом?

[Певчий]

Певчий, кажется это ваш кумир?

Игнатий не кумир, а почитаемый мною духовник.

Чтож, не наследуете? Иль аргументы иссякли? Иль сердце неправо пред Богом?

Стараюсь следовать. А аргументы Вам уже здесь излагали, но Вы не хотите их слышать, по причине предвзятости. И сердце мое меня не осуждает перед Ним сейчас.

[vit7]

А вы подумайте...

Чесно говоря я так и не понял Вашего мировозрения о монашестве. То приводите цитаты осуждающие монашество то зеркально противоположенные. Не будьте кимвалом звенящим.

[Ольга Владим.]

Чесно говоря я так и не понял Вашего мировозрения о монашестве. То приводите цитаты осуждающие монашество то зеркально противоположенные. Не будьте кимвалом звенящим.

некимвал незвенящий... , где вы увидели у меня такое? Цитируйте полнее - а не обрывки из отрывков.

[vit7]

некимвал незвенящий... , где вы увидели у меня такое? Цитируйте полнее - а не обрывки из отрывков.

Пожалуйста ,Ваш пост -"Монашество, по свидетельству многих Святых Отцов и писателей стало выражением церковного духа, нервами Церкви и ее опорой. Монашество, как глубоко церковный институт, всегда реагировало и первым на церковные нестроения, в особенности связанные с возникновением и распространением ересей. Это происходило благодаря тому, что монашество по своей сути усваивало дух и форму ортодоксии, оно бережно хранило их и защищало как священное предание."
Выраженно, практически четко.
С точки зрения истинно Православного человека.
Потом Вы утверждаете обратное.
Это насчет кимвала.

[Ольга Владим.]

Пожалуйста ,Ваш пост -"Монашество, по свидетельству многих Святых Отцов и писателей стало выражением церковного духа, нервами Церкви и ее опорой. Монашество, как глубоко церковный институт, всегда реагировало и первым на церковные нестроения, в особенности связанные с возникновением и распространением ересей. Это происходило благодаря тому, что монашество по своей сути усваивало дух и форму ортодоксии, оно бережно хранило их и защищало как священное предание."
Выраженно, практически четко.
С точки зрения истинно Православного человека.
Потом Вы утверждаете обратное.
Это насчет кимвала.

Естесственно - я привела мнение православия на монашество. Но - одновременно с критикой. Или вы начало поста проигнорировали?