Евангелие от Филиппа (читаем и разбираем)

[DAScher]

91. Апостол Филипп сказал, что Иосиф, плотник, посадил сад, ибо он нуждался в деревьях для своего ремесла. Это он создал крест из деревьев, которые он посадил, и семя его было подвешено к тому, что он посадил. Его семя было Иисус, а посаженное крест.
92. Но дерево жизни - в середине рая, и олива, от которой происходит помазание. Благодаря ему (произошло) воскресение.
93. Этот мир - пожиратель трупов. Все, что в нем поедается, - также [ненавистно]. Истина - пожиратель жизни. [Поэтому] никто из тех, кто вскормлен [в истине, не сможет) умереть. Иисус пришел из того места, и он принес пищу [оттуда]. И тем, кто хотел, он дал жизнь, чтобы они не умерли.
94. (Бог] создал рай. Человек [жил] в раю. Есть... нет в... бога. В... люди, которые... разделять. Этот рай [ - место], в котором мне скажут: [Ешь] это или не ешь [этого, как ты] желаешь. Это - место, где я буду есть все, ибо там древо познания. Это оно убило Адама. Но в этом месте древо познания сделало человека живым. Закон был древом. У него есть сила дать знание того, что хорошо, и того, что плохо. И оно не устранило его оттого, что плохо, и не утвердило в том, что хорошо. Но оно создало смерть для тех, кто съел от него. Ибо, когда он сказал: Ешь это, не ешь этого, - это было началом смерти.
95. Помазание выше крещения. Ибо благодаря помазанию мы были названы христианами, (а) не благодаря крещению. И Христос был (так) назван благодаря помазанию. Ибо Отец помазал Сына и Сын помазал апостолов, а апостолы помазали нас. Тот, кто помазан, обладает всем, он обладает воскресением, светом, крестом, Духом святым. Отец дал это ему в чертоге брачном; он получил (это).
96. Был Отец в Сыне и Сын в Отце. Таково есть царствие небесное.
97. Хорошо Господь сказал: Некоторые вошли в царствие небесное смеясь, и они вышли... христианин... и тотчас... в воду он вошел... всего. Поэтому... шутка, но он презрел эти... царствие [небесное]... Если он презрел... и он рассматривает это как шутку... смеясь.
98. Также подобным образом "с хлебом, чашей, маслом, даже если есть иное, что выше этого.
99. Мир произошел из-за ошибки. Ибо тот, кто создал его, желал создать его негибнущим и бессмертным. Он погиб и не достиг своей надежды. Ибо не было нерушимости мира и не было нерушимости того, кто создал мир. Ибо нет нерушимости дел, но детей. И нет дела, которое смогло бы получить нерушимость, если оно не станет ребенком. Но тот, кто не имеет силы получить, - насколько более не сможет он дать!


Как видите 97 и 98 логии таки имеются, а 99 ну никак не является шуткой, это Ваш комментатор большой каламбур!

[Andy_asp]

Некоторые ученики Иисуса оставили свои письменные труды, дошедшие до нас. Это Матфей, Иоанн, Фома, Пётр, Иаков, Филипп, Иуда (не Искариот), Мария Магдалина, Никодим, а также Павел и не прямые ученики Иисуса евангелисты Марк и Лука.
Судя по евангелиям, именно Иоанн и Мария Магдалина были любимыми учениками Иисуса. Иоанн написал одно из лучших по качеству и объёму Евангелий. Его руке также принадлежат три письменных Послания ученикам, из которых первое содержит много ценнейших поучений и советов.
Но Иоанн также записал два текста, которые очень непохожи на перечисленные выше произведения. Первое из них получило название "Апокриф Иоанна", второе "Откровение Иоанна Богослова" ("Апокалипсис"), включённое в конец Нового Завета.
"Апокриф" был написан Иоанном вскоре после распятия Иисуса, т.е. ещё до Посланий. Из него явствует, что Иоанн, хоть и записывал старательно всё, что мог из высказываний Учителя, хоть и вместил важнейший аспект Учения Иисуса сердечную любовь, но так и не смог постичь своим умом за всё время общения с воплотившимся Мессией суть Его явления на Землю, а также суть пославшего Его Отца. Он задаёт Богу такие вопросы: "Почему избран Спаситель? И почему Он послан в мир Своим Отцом? И кто есть Его Отец, Который послал Его?..." (Апокриф Иоанна, 1:20).
И он получает ответы о природе Отца, Святого Духа, Христа, о "сотворении мира"...
Но затем Иоанн подвергается характерному для пророческих контактов тесту на интеллектуальность слушателя: повествование примерно со 2-ой трети меняет свой характер, идут фразы, лишённые смысла и какой-либо значимости... Замысел здесь таков: поймёт ли слушатель эту шутку-тест? Иоанн не понял, тест на интеллектуальность не выдержал: отнёсся ко всему серьёзно, пересказал товарищам-апостолам, добросовестно всё записал...
Сходный эпизод повторился и тогда, когда Иоанн записывал свой "Апокалипсис", напоминающий страшный сон (в лучшем случае). Его тематика не проповедь Пути к Совершенству через веру, любовь, работу по преображению себя, а угрозы, предсказания бед и несчастий, заклятья; текст лишён не только Божественной Любви, но и вообще какой-либо позитивной значимости для адептов, он лишь отвлекает, провоцируя на бесплодные размышления о будущем. Тогда как Бог учит нас жить и работать здесь и сейчас.

[DAScher]

[B]

93. Мир сей поглотитель трупов. И всё, что в нём поедается (людьми), столь же презренно.
Истина же поглотитель жизней. Поэтому никто, кто вскормлен Истиной, не может умереть.
Иисус пришёл как раз оттуда, и Он принёс пищу оттуда. И тем, кто этого хотели, Он дал таким образом Жизнь (Истинную) и они не погибли.

Почти все люди "мира сего" главным для себя в жизни видят удовольствие от еды. Даже минимальные изменения своих вкусовых привычек оказываются непосильными для подавляющего большинства тех, кто называют себя христианами, несмотря на прямые рекомендации Иисуса Христа не убивать в пищу животных. На необходимости "убойного" питания (как и на пьянстве), например, настаивает большинство "пастырей" русской православной церкви. А "убойное" питание исключает возможность уже в силу хотя бы биоэнергетических закономерностей, не говоря уж об этических, вхождение не только в Чертог Брачный, но даже и в Свет Святого Духа.
Не следует сомневаться, что нам необходимо питаться материальной пищей, причём, по возможности, полноценной: иначе мы не сможем ничего сделать в духовном самосовершенствовании. Но питание пищей материальной не должно противостоять питанию пищей "от Истины".

[/I]

Абалдеть! Этот Хений свою околофилософскую доктрину здорового питания в этом мире уж очень нагло увязывает с пищей духовной, которую принес Христос. Это же бред сивой кобылы.
Если Вы хотя бы для начала усвоите, что этот материальный мир создан не Отцом Иисуса, то поймете, что и все излишние заботы этого мира, в том числе о пище и физическом здоровье, никакого отношения к Богу и духовности не имеют. Занимайтесь йогой и не лезтье в христианские тексты.

[Andy_asp]

Абалдеть! Этот Хений свою околофилософскую доктрину здорового питания в этом мире уж очень нагло увязывает с пищей духовной, которую принес Христос. Это же бред сивой кобылы.
Если Вы хотя бы для начала усвоите, что этот материальный мир создан не Отцом Иисуса, то поймете, что и все излишние заботы этого мира, в том числе о пище и физическом здоровье, никакого отношения к Богу и духовности не имеют. Занимайтесь йогой и не лезтье в христианские тексты.

что этот материальный мир создан не Отцом Иисуса - кем создан?

[DAScher]

Некоторые ученики Иисуса оставили свои письменные труды, дошедшие до нас. Это Матфей, Иоанн, Фома, Пётр, Иаков, Филипп, Иуда (не Искариот), Мария Магдалина, Никодим, а также Павел и не прямые ученики Иисуса евангелисты Марк и Лука.
Судя по евангелиям, именно Иоанн и Мария Магдалина были любимыми учениками Иисуса. Иоанн написал одно из лучших по качеству и объёму Евангелий. Его руке также принадлежат три письменных Послания ученикам, из которых первое содержит много ценнейших поучений и советов.
Но Иоанн также записал два текста, которые очень непохожи на перечисленные выше произведения. Первое из них получило название "Апокриф Иоанна", второе "Откровение Иоанна Богослова" ("Апокалипсис"), включённое в конец Нового Завета.
"Апокриф" был написан Иоанном вскоре после распятия Иисуса, т.е. ещё до Посланий. Из него явствует, что Иоанн, хоть и записывал старательно всё, что мог из высказываний Учителя, хоть и вместил важнейший аспект Учения Иисуса сердечную любовь, но так и не смог постичь своим умом за всё время общения с воплотившимся Мессией суть Его явления на Землю, а также суть пославшего Его Отца. Он задаёт Богу такие вопросы: "Почему избран Спаситель? И почему Он послан в мир Своим Отцом? И кто есть Его Отец, Который послал Его?..." (Апокриф Иоанна, 1:20).
И он получает ответы о природе Отца, Святого Духа, Христа, о "сотворении мира"...
Но затем Иоанн подвергается характерному для пророческих контактов тесту на интеллектуальность слушателя: повествование примерно со 2-ой трети меняет свой характер, идут фразы, лишённые смысла и какой-либо значимости... Замысел здесь таков: поймёт ли слушатель эту шутку-тест? Иоанн не понял, тест на интеллектуальность не выдержал: отнёсся ко всему серьёзно, пересказал товарищам-апостолам, добросовестно всё записал...
Сходный эпизод повторился и тогда, когда Иоанн записывал свой "Апокалипсис", напоминающий страшный сон (в лучшем случае). Его тематика не проповедь Пути к Совершенству через веру, любовь, работу по преображению себя, а угрозы, предсказания бед и несчастий, заклятья; текст лишён не только Божественной Любви, но и вообще какой-либо позитивной значимости для адептов, он лишь отвлекает, провоцируя на бесплодные размышления о будущем. Тогда как Бог учит нас жить и работать здесь и сейчас.

Ой держите меня! Иоаннн не понял, а этот хренов интерпритатор понял! Смысл в Апокрифе Иоанна не видит тот, до кого этот смысл не доходит! У этого Вашего йогина совсем мозги за разум завернулись!

[DAScher]

что этот материальный мир создан не Отцом Иисуса - кем создан?

Изучайте Апокриф Иоанна, но не по Вашему идиоту-интерпритатору, а по академическим переводам.

[Andy_asp]

Если я скажу Творцом - я сильно ошибусь?
А мы и все что нас окружает не созданное руками человека - Его творения?

[DAScher]

Если я скажу Творцом - я сильно ошибусь?
А мы и все что нас окружает не созданное руками человека - Его творения?

Вы сами приводите цитаты и Евангелия от Филиппа, а их не понимаете, а Ваш интерпритатор считает это иронией:
99. Мир произошел из-за ошибки. Ибо тот, кто создал его, желал создать его негибнущим и бессмертным. Он погиб и не достиг своей надежды. Ибо не было нерушимости мира и не было нерушимости того, кто создал мир. Ибо нет нерушимости дел, но детей. И нет дела, которое смогло бы получить нерушимость, если оно не станет ребенком. Но тот, кто не имеет силы получить, - насколько более не сможет он дать!

Я же говорю, что в Апокрифе Иоанна есть многое к пониманию:
...И всякую вещь он упорядочил по образу первых
35 эонов, ставших существовать, так чтобы
13. создать их по облику нерушимых, не потому, что он видел нерушимых, но сила, что в нем, которую он взял от своей матери, произвела в нем образ
5 порядка. И когда он увидел творение, его окружавшее, и множество ангелов вокруг себя, тех, которые стали существовать через него, он сказал им: "Я, я - бог ревнитель, и нет другого бога, кроме меня". Но,
10 объявив это, он показал ангелам, которые были около него, что есть другой бог. Ведь если не было другого, к кому бы он мог ревновать?
...И когда они узнали, что он светится и мыслит лучше их и свободен от злодеяния, они схватили его и бросили в нижнюю часть всего вещества.

И они держали совет с архонтством и со всем ангельством. И они взяли огонь, и землю,
21. и воду, смешали их друг с другом (и) с четырьмя огненными ветрами. И они соединили их вместе и произвели большое волнение. И они принесли его (Адама) к тени
5 смерти, дабы слепить его снова из земли, воды, огня и духа, который из вещества,- то есть незнания тьмы, и желания, и их обманчивого духа,- это
10 могила вновь слепленного тела, которым разбойники одели человека, оковы забвения; и стал он человеком смертным. Это - первый, который спустился, и первое разобщение.

Изучайте и думайте сами...

[Andy_asp]

Вы сами приводите цитаты и Евангелия от Филиппа, а их не понимаете, а Ваш интерпритатор считает это иронией:
99. Мир произошел из-за ошибки. Ибо тот, кто создал его, желал создать его негибнущим и бессмертным. Он погиб и не достиг своей надежды. Ибо не было нерушимости мира и не было нерушимости того, кто создал мир. Ибо нет нерушимости дел, но детей. И нет дела, которое смогло бы получить нерушимость, если оно не станет ребенком. Но тот, кто не имеет силы получить, - насколько более не сможет он дать!

Я же говорю, что в Апокрифе Иоанна есть многое к пониманию:
...И всякую вещь он упорядочил по образу первых
35 эонов, ставших существовать, так чтобы
13. создать их по облику нерушимых, не потому, что он видел нерушимых, но сила, что в нем, которую он взял от своей матери, произвела в нем образ
5 порядка. И когда он увидел творение, его окружавшее, и множество ангелов вокруг себя, тех, которые стали существовать через него, он сказал им: "Я, я - бог ревнитель, и нет другого бога, кроме меня". Но,
10 объявив это, он показал ангелам, которые были около него, что есть другой бог. Ведь если не было другого, к кому бы он мог ревновать?
...И когда они узнали, что он светится и мыслит лучше их и свободен от злодеяния, они схватили его и бросили в нижнюю часть всего вещества.

И они держали совет с архонтством и со всем ангельством. И они взяли огонь, и землю,
21. и воду, смешали их друг с другом (и) с четырьмя огненными ветрами. И они соединили их вместе и произвели большое волнение. И они принесли его (Адама) к тени
5 смерти, дабы слепить его снова из земли, воды, огня и духа, который из вещества,- то есть незнания тьмы, и желания, и их обманчивого духа,- это
10 могила вновь слепленного тела, которым разбойники одели человека, оковы забвения; и стал он человеком смертным. Это - первый, который спустился, и первое разобщение.

Изучайте и думайте сами...

Мир произошел из-за ошибки - здесь Филипп иронизирует!
Но дальше раскрывает иронию! Довольно неплохо и что более детально описывает Иоанн в своем Апокрифе!
Спасибо за приведения стихов из Апокрифа!

[DAScher]

Мир произошел из-за ошибки - здесь Филипп иронизирует!
Но дальше раскрывает иронию! Довольно неплохо и что более детально описывает Иоанн в своем Апокрифе!
Спасибо за приведения стихов из Апокрифа!

Хороша ирония! Наверное кто-то неплохо сиронизировал, родив Вас!
А вообще-то по-русски это называется смотреть в книгу и видеть фигу!
Если Вы не поняли, то этот мир произошел по ошибке потому, что создавался творцом с изъяном, который хотя и имел Знание от Творца, но не полное, потому и создал не вечное, но смертное и конечное. Иначе, подумайте, мог ли совершенный Творец сотворить такое несовершенство, как материальный мир? И прекращайте упорствовать в своем незнании, которое Вам вбил в голову лукавый интерпритатор.

[Andy_asp]

Хороша ирония! Наверное кто-то неплохо сиронизировал, родив Вас!
А вообще-то по-русски это называется смотреть в книгу и видеть фигу!
Если Вы не поняли, то этот мир произошел по ошибке потому, что создавался творцом с изъяном, который хотя и имел Знание от Творца, но не полное, потому и создал не вечное, но смертное и конечное. Иначе, подумайте, мог ли совершенный Творец сотворить такое несовершенство, как материальный мир? И прекращайте упорствовать в своем незнании, которое Вам вбил в голову лукавый интерпритатор.

Я смотрю вы тоже не без изъяна!
Если Творец у вас с изъяном то только потому что вы Его таким вооброзили!
Истинная природа человека как и любого творения Творца совершена! Все остальное - несовершено как то что мы сотворили своими руками! Совершенство - это то к ему нам нужно стремиться чтобы стать Богоподобным!
Советую и вам совершенствоваться!

[FantaClaus]

Здесь о молитве можно прочесть - варианты разные в разных культурах!
РолиСРІР° в Рикипедия

Спасибо. Я прочитал в википедии и о молитве и о медитации. Действительно, совершенно разные вещи.

Медитация - (высшая ее степень) двусторонее общение с Богом!

Как я понял из википедии, общения с Богом в медитации нет. Хотя, конечно, все зависит от того, какой смысл придавать слову "бог" и что понимать под "общением"...

Вы говорите *по ньюэйджевски но правильно! Именнно в этом и заключается спасение!

В чем - "этом"?

Давайте обсудим что вам интересно! Ньюэйджевское мировоззрение - даже если и так что вам в нем не нравиться - мы же в новом тысячелетии живем!

Давайте. Если вы откроете соответствующую тему, киньте, пожалуйста, мне ссылку на нее в ЛС, чтобы я ее не пропустил.

[DAScher]

Я смотрю вы тоже не без изъяна!
Если Творец у вас с изъяном то только потому что вы Его таким вооброзили!
Истинная природа человека как и любого творения Творца совершена! Все остальное - несовершено как то что мы сотворили своими руками! Совершенство - это то к ему нам нужно стремиться чтобы стать Богоподобным!
Советую и вам совершенствоваться!

Все мы с изъяном, только некоторые не хотят этого видеть!
Вы лучше посоветуйте своему интерпретатору ерунду не писать, а влючать изредка моСк!
Совершенства в материи быть не может, поскольку она элементарно смертна. И богоподобным в материи не стать по той же причине. Сколько бы здоровья в человеке не было, он рано или поздно физически умрет. Потому все попытки стать богоподобным в физическом теле скорее напоминают убожественное обезьяничание при непомерной гордыне, чему Вас и учит этот интерпретатор.
Воистину, Вы читаете Книгу, а видите огромную фигу!

[lyykfi]

Насколько можно доверять этому переводу?

Библиотека Наг-Хаммади на русском языке - Русская Апокрифическая Студия

[DAScher]

Насколько можно доверять этому переводу?

Библиотека Наг-Хаммади на русском языке - Русская Апокрифическая Студия

Это один из лучших сайтов рунета на эту тему и замечательные академические переводы!
Кроме того, в разделе "исследования" там много действительно хороших статей!
Только вот думаю, что эту ссылку из этой темы удалят, как ссылку на антихристианский сайт!