Размышления у Парадного подъезда...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Евлампия
    Гражданка Неба
    Модератор Форума

    • 27 April 2005
    • 33923

    #256
    И вновь я хочу поразмышлять о том, что же такое христианство. Причиной этому послужили такие, к примеру, темы как «Чем отличается христианин от нехристианина», «Существует ли вера в принципе», «Переход Георгия в православие» и многие другие. Почему возникают подобные темы на христианском форуме? Уж не виной ли тому чрезмерная привязанность современных христиан к догматике, идеологии и религиозности?

    Христос не создавал религию. Он также не создал ни одного догмата. Что же касается идеологии О проповедниках-фарисеях, использующих этот набор ценностных утверждений, не основанных ни на чем, Иисус Христос говорил примерно следующее: «Связывают бремена неудобоносимые»

    В который раз читаю евангелие от Марка И удивляюсь тому, насколько просто там все написано, и насколько наше мышление далеко от рассказанного нам. «Вот матерь Моя и братья Мои» говорит Христос. А вокруг сидят мытари и грешники. Но мы на это не обращаем внимания. Христос постоянно принимает тех, кто всегда считались «недочеловеками». Он постоянно уходил от того, чтобы говорить догматику. «Это ты говоришь» отвечал в таких случаях Иисус. Итак, о чем же написано в евангелие, радостной вести о Спасителе нашем Христе? Кратко можно сказать так:

    1. Христос совершает некие дела.
    2. Он принимает отверженных.
    3. Он осуждает религию.
    4. Предсказывает разрушение храма.
    5. Часто говорит о вере, при этом, не произнося ни одного догмата.
    6. Изъясняется притчами, рассказами.

    А как евангелизируем мы? Очень хочется в связи с этим ввести еще один термин. Христианский реализм. Может стоит многим из нас наконец-то посмотреть на мир и на себя реалистично? Мне очень понравилось, как звучит место Писания (Флп. 1:9-10) в современном переводе Кузнецовой. Павел говорит: «Я молюсь о том, чтобы ваша любовь росла все больше и больше и наделяла вас истинным познанием и здравомыслием, а также умением выбирать то, что действительно важно». Получается, что здравомыслие это плод любви! Это как раз и есть итог, к которому мы должны идти в своем христианстве! То есть начать мыслить здраво, аргументировано. Осознанно подходить к своей вере. Иметь поистине христианское отношение к самому себе! Ведь христианство это не просто одна из религий. Это путь и жизнь

    И как бы хотелось, чтобы каждый из нас осмысленно и здраво провозгласил в свою жизнь: «Я не считаю, что уже победил. Одно скажу: забывая о том, что остается позади, и весь устремляясь к тому, что впереди, я стрелой лечу к цели за призом. А приз этот новая жизнь, к которой призвал нас Бог через Иисуса Христа» (Флп. 3: 13-14 перевод Кузнецовой).
    "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

    Комментарий

    • shlahani
      христианин

      • 03 March 2007
      • 9820

      #257
      Сообщение от Евлампия

      Христос не создавал религию.
      Христианство - это не религия, это кризис всех религий. Иисус - это тот, кто оказывает милость там, где религия предполагает наказание, и обличает там, где религия предполагает похвалу.
      И при этом Иисус пришёл не нарушить религию, а выполнить религию до последней йоты.
      Вот он говорит: "Счастливы алчущие и жаждущие правды, потому что они насытятся" Это же какое мужество надо иметь, чтобы так сказать! Он же о себе говорит!
      Кто такие правдолюбцы? Это те, кто желает, чтобы преступники понесли наказание по правде. Ну, и они действительно насытились своей правдой, когда присутствовали на казни, как им было объявлено, преступника Иисуса.
      Очень весело топать ногами и радостно кричать, когда вешают твоего врага Амана. И очень печально, когда вешают твоего раввина.
      Зато какая радость, когда он воскрес и пришёл, и вознёсся в силе и славе к отцу!

      Комментарий

      • Alex Shevchenko
        Ветеран

        • 19 February 2007
        • 5997

        #258
        Сообщение от Евлампия
        И вновь я хочу поразмышлять о том, что же такое христианство.
        Начните с рассуждений на тему кто такой Христианин - от частного к общему. Благо рассуждения ни к чему не обязывают
        Сообщение от Евлампия
        Мне очень понравилось, как звучит место Писания (Флп. 1:9-10) в современном переводе Кузнецовой.

        А мне кажется более точнее отображает ЦС: и о сем молюся, да любовь ваша еще паче и паче избыточествует в разуме и во всяцем чувствии, во еже искушати вам лучшая, да будете чисти и непреткновенни в день Христов (Фил.1:9,10)
        Собственно перевод Кузнецовой более подходит для блуждания умом. Чего стоит только её
        1 Коринфянам 6:13-15
        Пища для брюха и брюхо для пищи!» Да, Бог уничтожит и то и другое. Но тело не для разврата, а для Господа. И Господь для тела. Бог воскресил Господа и нас воскресит Своей силой. Разве вы не знаете, что ваши тела части тела Христа? И ты часть тела Христа хочешь превратить в тело проститутки? Боже упаси!
        Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

        Комментарий

        • Евлампия
          Гражданка Неба
          Модератор Форума

          • 27 April 2005
          • 33923

          #259
          [QUOTE]
          Сообщение от Alex Shevchenko
          Начните с рассуждений на тему кто такой Христианин - от частного к общему. Благо рассуждения ни к чему не обязывают
          Спасибо, Саша, за подсказку.
          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

          Комментарий

          • Рафаэль
            R.I.P.

            • 02 June 2002
            • 12499

            #260
            Сообщение от Евлампия
            И вновь я хочу поразмышлять о том, что же такое христианство.
            Народ, которого в списке земных народов нет...собранный из всех народов земли...

            Разве русские, армяне, белорусы, англичане ...все одинаковые и все похожие друг на друга?
            конечно , нет...всякие есть...но в каждом есть то, что связывает его с другим, глубину которого мы даже не можем до конца понимать...а это "глубина связй" напрямую зависит от семени, из которой он произошел...

            Чья природа в нас...вот и весь вопрос?

            Христос так жил и поступал, потому что не только знал от Кого Он родился...но и знал Его и имел общение с Ним в полноте

            Цитата из Библии:
            29 Я знаю Его, потому что Я от Него, и Он послал Меня.
            (Иоан.7:29)


            А некоторые верующие о Боге знают, но Бога не знают, не познали...

            Цитата из Библии:

            3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
            (Иоан.16:3)


            Цитата из Библии:

            34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
            (1Кор.15:34)


            Имея природу Его ...не знают своей природы...
            Цитата из Библии:

            55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
            (Лук.9:55)




            Итак, о чем же написано в евангелие, радостной вести о Спасителе нашем Христе? Кратко можно сказать так:

            1. Христос совершает некие дела.
            2. Он принимает отверженных.
            3. Он осуждает религию.
            4. Предсказывает разрушение храма.
            5. Часто говорит о вере, при этом, не произнося ни одного догмата.
            6. Изъясняется притчами, рассказами.
            Познавая Его (не догмы), познавая себя...христианин и будет поступать соответственно Тому, от Кого и родился...

            Цитата из Библии:

            12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.

            Видите..."дело" детей ?


            Цитата из Библии:
            13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
            14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
            (1Иоан.2:12-14)


            А "дела" отцов, юношей, отроков?

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #261
              Сообщение от Alex Shevchenko


              А мне кажется более точнее отображает ЦС: и о сем молюся, да любовь ваша еще паче и паче избыточествует в разуме и во всяцем чувствии, во еже искушати вам лучшая, да будете чисти и непреткновенни в день Христов (Фил.1:9,10)
              Интересно, что обычно в таких темах обсуждаются трудности перевода, и можно было бы сказать, что лучший вариант - выучить греческий и иврит и читать библию в подлиннике.
              Но я придерживаюсь того мнения, что само писание богодухновенно, и поэтому, на каком языке ни читай, человеку всё равно будет сложно понять вечное через временное, божие через человеческое.
              Для того и пришёл Иисус как человек, чтобы нам, обычным людям, рассказать о своём небесном отце. Обычными словами, понятными притчами.
              Иисус ведь учит с властью, а не как книжник. А что это за власть, если она выражается непонятными словами? Кто знает на улице, что такое "блуд"? Что-то далёкое, книжное. А что такое "разврат", на улице знают все.

              Комментарий

              • Евлампия
                Гражданка Неба
                Модератор Форума

                • 27 April 2005
                • 33923

                #262
                [QUOTE]
                Сообщение от shlahani
                Для того и пришёл Иисус как человек, чтобы нам, обычным людям, рассказать о своём небесном отце. Обычными словами, понятными притчами.
                Вот именно, шлахани! Ты уловил самую суть всего, о чем я писала.
                "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                Комментарий

                • Alex Shevchenko
                  Ветеран

                  • 19 February 2007
                  • 5997

                  #263
                  Сообщение от shlahani
                  и можно было бы сказать, что лучший вариант - выучить греческий и иврит и читать библию в подлиннике.
                  Действительно лучший для изучения. Как минимум греческий. Кстати синодальный перевод в ПЦ как раз и служит для чтения мирянами. Богослужебным остается Евангелие на греческом и ЦС.
                  Сообщение от shlahani
                  Для того и пришёл Иисус как человек, чтобы нам, обычным людям, рассказать о своём небесном отце. Обычными словами, понятными притчами.
                  Бесспорно.
                  Сообщение от shlahani
                  Кто знает на улице, что такое "блуд"? Что-то далёкое, книжное. А что такое "разврат", на улице знают все.
                  На улице в русском языке превалирует мат - включим в состав Писания для облегчения понимания? Все же Священное Писание на то и Священное, дабы избегать вольностей и крайностей. А для научения существует пастырская проповедь, масса редакций Закона Божия и Бибилии для детей.
                  Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                  Комментарий

                  • Alex Shevchenko
                    Ветеран

                    • 19 February 2007
                    • 5997

                    #264
                    Сообщение от Евлампия
                    Вот именно, шлахани! Ты уловил самую суть всего, о чем я писала.
                    Евлампия! Но ведь мы живем в то время, когда доступность Библии и простых слов не есть проблема. Наоборот: сия доступность и есть проблема, порождающая из глубины человеческой гордыни такую пеструю ленту интерпретаций, что бороться с ней практически не возможно. Не кажется ли Вам, что страшась "уклонится от простоты во Христе", вместе с тем мы впадаем в крайность чрезмерного "упрощения Христа"?
                    Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                    Комментарий

                    • shlahani
                      христианин

                      • 03 March 2007
                      • 9820

                      #265
                      Сообщение от Alex Shevchenko

                      На улице в русском языке превалирует мат - включим в состав Писания для облегчения понимания?
                      Слово "рака" - мат?

                      Комментарий

                      • Alex Shevchenko
                        Ветеран

                        • 19 February 2007
                        • 5997

                        #266
                        Сообщение от shlahani
                        Слово "рака" - мат?
                        Почему же? ρακα (арам.) = пустой человек.
                        Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                        Комментарий

                        • shlahani
                          христианин

                          • 03 March 2007
                          • 9820

                          #267
                          Сообщение от Alex Shevchenko
                          Почему же? ρακα (арам.) = пустой человек.
                          Ну, значит Иисус не ругался матом! И мы не должны!

                          Комментарий

                          • Евлампия
                            Гражданка Неба
                            Модератор Форума

                            • 27 April 2005
                            • 33923

                            #268
                            Сообщение от Alex Shevchenko
                            Не кажется ли Вам, что страшась "уклонится от простоты во Христе", вместе с тем мы впадаем в крайность чрезмерного "упрощения Христа"?
                            Что касается лично меня - не кажется.
                            Я получаю откровения от Бога, Саша. А Вы получаете? Вы чувствует Его прикосновение, Его дыхание, Его постоянную поддержку? Я да. Он здесь, со Мной. И Он живой.
                            Но это не значит, что я упрощаю Христа. Мне хорошо известно, что Его мысли не мои мысли. И Его дела не мои дела. И что Он нелицеприятен. И что, осуществляя Свои планы, не считается ни с кровью, ни с плотью И если нужно, Он разбивает негодные горшки, чтобы вылепить новые. И благо, если сырье это еще можно использовать
                            "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                            Комментарий

                            • Alex Shevchenko
                              Ветеран

                              • 19 February 2007
                              • 5997

                              #269
                              Сообщение от Евлампия
                              Я получаю откровения от Бога, Саша.
                              Так сказать - все равно, что ничего не сказать. Вы уж извините за прямолинейность.
                              Без болезни сердечной никто не получает дарования различать помыслы ...
                              Сообщение от Евлампия
                              Я да. Он здесь, со Мной. И Он живой.

                              Хорошо, коль так.
                              Сообщение от Евлампия
                              Мне хорошо известно, что Его мысли не мои мысли. И Его дела не мои дела.

                              И сие хорошо. Теперь осталось малость - дабы Ваши мысли были Его, Ваши дела были Его. От наблюдения и ощущений к соработничеству.
                              Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                              Комментарий

                              • Евлампия
                                Гражданка Неба
                                Модератор Форума

                                • 27 April 2005
                                • 33923

                                #270
                                [QUOTE]
                                Сообщение от Alex Shevchenko
                                Теперь осталось малость - дабы Ваши мысли были Его, Ваши дела были Его. От наблюдения и ощущений к соработничеству.
                                Есть, товарищ командир.
                                "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                                Комментарий

                                Обработка...