Возможно ли ныне единство течений верующих

[janzen]

Возможно, Тот, Кто и сказал людям, через пророка Иеремию о Новом Завете - читаем:
"Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их..." (Иер 31:31-34).

Он же и заключил сей Новый Завет с человеками. И дал возможность записать все, касающееся этого Нового Завета. Чтобы люди могли:
- читая - ПРИНЯТЬ слова Нового Завета;
- а, приняв - СОБЛЮДАТЬ эти слова Нового Завета.

Вы ПРИНЯЛИ все слово Нового Завета?
Если да - то теперь надлежит СОБЛЮДАТЬ то, что приняли.., как и Христос велит, см. Мф 28:20.
...ну, а если еще НЕ приняли - то есть еще время ПРИНЯТЬ.

А, принять, именно ВСЕ - нужно обязательно. Иначе, см. Отк 22:19, 20:15, 2:10, Гал 1:8... и т.д

Заветь с НАми это не БУКВА написанная на бумаге а Сам Бог Святым Духом и Словом ,Отцом и Сыном. Если Христос Сам сказал вам СЛОВО вашего избрания во Христе -это значить что Бог во Христе заключил с вами Заветь во Крови.

- - - Добавлено - - -

Я не знаю, что такое христианство. Более того, я не знаю, как вообще прощаются грехи. Но как мне простились грехи могу рассказать.
Сначала я понял, что (ё1) грех - не какое-то действие, а желание жить по собственной воле, а не по воле Бога и (2) Самое лучшее для меня - отказаться от своей воли в пользу воли Бога.
После того, как я это понял, я сказал Богу, чтобы Он забрал мою волю и заменил ее Своей. С тех пор моя жизнь стала меняться, но не так быстро, как я предполагал. Я много совершал и совершаю неблаговидных поступков. Тогда я спросил у Бога, исполнил ли Он мою просьбу. И Он сказал, что да, исполнил. Просто Он не забирает мою волю полностью в одночасье, а ведет меня к Себе, простив мне все мои прегрешения прошлого, настоящего и будущего.

И есть один лишь грех, который Бог никогда не простит мне, если я его совершу, и о котором говорится в приведенном тексте. Бог не лишил меня свободы выбора, Бог дал мне право отвернуться от Него. И если я это сделаю, Он не простит мне отказа от Его спасения. С другой стороны, я знаю, что Бог - моя единственная надежда, и я не собираюсь от Него отступаться.
И это не учение, это - связь и общение с живым Богом.

Христос предложил вам волю Божию ?

[Елиаким]

ну так и не исключайте это место из ев Марка

Вы касательно притчи о сеятеле - Мк 4:3-9 ?
Так я и не исключаю это место.

Заветь с НАми это не БУКВА написанная на бумаге а Сам Бог Святым Духом и Словом ,Отцом и Сыном. Если Христос Сам сказал вам СЛОВО вашего избрания во Христе - это значить что Бог во Христе заключил с вами Заветь во Крови

Новый Завет (как и завет при Моисее) - предполагает соблюдение вполне конкретных условий со стороны человека. Эти условия и записаны в слове Божьем: в книгах Нового Завета.

Всякий Завет Божий оговаривает условия для человека - внимательно читая Библию, сие нетрудно видеть.
А также и то - что будет с человеком, если он не будет придерживаться этих условий (это записано: и для Ветхого.., и для Нового Завета).

Это, чтобы фантазеры и различные сказочники, не путали людей своими фантазиями... - не подмешивали свои сказки, бабьи басни (1Тим 4:7) и предания человеческие (см. Кол 2:8) к словам Бога живого.

[Лука]

Все слово Нового Завета - это и есть образец здравого учения.

Какое именно слово? Новый Завет состоит из множества слов. Христиане называют Писание словом. Уверен, что причина этого Вам не известна.

Полагаю, наверное, общение с Вами - не имеет смысла.

Разве мы общаемся? Общение - это обмен мнениями и критика инакомыслия. А у Вас ни мыслей, ни мнений. Исключительно переливание из пустого в порожнее.

Надеюсь, Вас это не огорчит.

Нет, не огорчит.

Вам нравится схоластика. А мне нет.

Вам нравится за собеседника решать что ему нравится. Но Вас не интересует нравится ли это собеседнику.

Вам приемлем произвол и своенравность: любите передергивать а мне приятна точность чистого и полного слова Божьего.

Вам приятны ложь и пустословие. Уж лучше произвол и своенравность.

Мы слишком разные.

Это меня воодушевляет. Ибо сказано: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." (1Кор.11:19)

[Елиаким]

Христос предложил вам волю Божию ?

О воле Божьей записано в Библии.
Выполнять волю Божью - не предложено.., а ВЕЛЕНО всем. И от этого зависит возможность входа в Царство Небесное - читаем внимательно слово:
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного..." (Мф 7:21-27)

[мигрант]

Вообще то, если смотреть эту фразу в контексте главы, то смысл получается несколько, не совсем тот, что Апостол, якобы, ПРИЗЫВАЕТ к развитию разномыслий. Если читать эту фразу в контексте, в том числе, - всего Нового Завета.., то становится очевидным, что здесь понятие "разномыслие" используется в негативном смысле. То есть, Апостол, вовсе НЕ призывает к разномыслию (и не одобряет разномыслие - ведь из других текстов НЗ, ясно видно, что Господь за ЕДИНОЕ - одинаковое для всех учение). На самом деле, Апостол здесь указывает на то, что разномыслия могут быть, и, на самом деле, будут .., но через это (через негатив наличия разномыслия, а точнее - ЕРЕСЕЙ), Бог поднимет искусных в разоблачении ЕРЕСЕЙ. Именно таков смысл приведенной Вами фразы!! Это, если рассматривать ее в контексте всего слова Нового Завета.., да и всей Библии в целом.

Вот видите, как по-разному мы понимаем одну простую фразу, а вы призываете всех к единомыслию. Если даже в таком простом случае мы не можем достичь единого понимания, то что говорить о сложном.

[Елиаким]

Вот видите, как по-разному мы понимаем одну простую фразу, а вы призываете всех к единомыслию. Если даже в таком простом случае мы не можем достичь единого понимания, то что говорить о сложном.

Согласно слову Божьему - в ЭТОМ вопросе, как раз, все понятно.
Непонятно может быть тем, кто еще не поборол влияние ИНОГО (2Кор 11:4) на свой разум и сердце. А потому - в обольщении... и не может видеть ясно.
Кто упорствует и питается мусором, на который Господь велит вообще не обращать внимания..., о чем и Вам немало говорилось.

Таковые и сами "плавают" в прострации и болоте преданий человеческих, хотя Бог ясно указывает - отвернуться от них (см. Кол 2:8) ... и других совращают туда же...
Потому Вы и в обольщении..., что дали место ИНОМУ у себя в сознании.

[Ген Лио]

Христос предложил вам волю Божию ?

Да, безусловно.

[Ген Лио]

Нам и не нужно пытаться ОБЪЕДИНИТЬСЯ. Это вовсе не первостепенный шаг

Тут я совсем запутался, ну да ладно.

Но нам (каждой конфессии в отдельности) нужно.. - и, таки повторяю седьмой раз:
- прежде всего, ПРИНЯТЬ все слово Нового Завета;- и уже лишь после этого - стараться СОБЛЮДАТЬ все это слово.

Принял все писание, целиком. А единения нет. Причина в том, что не учение объединяет и не писание, а Иисус Христос.

Нет не прибавил.
Возможно, Вы не вполне внимательно читали слово Божье. Читаем вот это:
"Старайтесь иметь мир со всеми и святость..." (Евр 12:14).
"Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых" (Еф 6:18)
"Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви" (1Кор 14:12).
... и так далее...

Действительно, есть.

Прежде всего, я призываю ПРИНЯТЬ все слово НЗ.

Пустой призыв, поскольку вы не показываете, как это сделать. Что значит принять?.

[Сергей Семенов]

Пустой призыв, поскольку вы не показываете, как это сделать. Что значит принять?.

бог это персонификация принципов цивилизации, принять это жить по тем же принципам.

[Елиаким]

Тут я совсем запутался, ну да ладно

А, не надо путаться - ни к чему это. Зарплату это не прибавляет. И продукты питания от сего не становятся дешевле. И осенние дожди не становятся теплее...
Просто, запомнить: не нужно искать единства - единство само найдет нас: ПОСЛЕ того, как все верующие примут все слово Нового Завета... и будут стараться соблюдать все это слово.

Принял все писание, целиком. А единения нет

Возможно, нет - потому, что ДРУГИЕ еще не приняли все слово: то есть, другие, пока что, приняли только ту часть слова, которую приняли их "духовные наставники" (их батюшки.., их пасторы или их пресвитеры).
А остальную часть слова, другие пока что ИГНОРИРУЮТ. Примерно так, как и грешники игнорируют все Писание.

Пустой призыв, поскольку вы не показываете, как это сделать. Что значит принять?

Тут уже я путаюсь... - так Вы, ведь, сами сказали о себе: "Принял все писание, целиком".
Так Вы приняли или не приняли?? Давайте, как-то, уже определимся...

А если без шуток: "принять слово", значит - СОГЛАСИТЬСЯ с тем, что это слово правдиво. А также согласиться с необходимостью выполнять это слово Писания (т.е., то ли другое слово).
Если, к примеру, верующий ПРИНЯЛ слово: "умертвите земные члены ваши" (Кол 3:5).., то это значит, что верующий считает, что он, на самом деле, должен УМЕРТВИТЬ все свои земные члены. Так, как это сделали те, о коих сказано вот здесь: "те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями" (Гал 5:24).

Такой верующие прилагает все возможные старания (примерно, как сказано во 2Пет 1:5-11), чтобы в итоге (возможно, не сразу.., а через некоторое время) все его плотские страсти и похоти стали мертвыми (примерно, как и те хананеи в земле обетованной, которых Господь велел Евреям умертвить).
На всякий случай, напоминаю признаки мертвого хананея:
- лежит ровно - не дергается и не переворачивается самостоятельно на другой бок (то есть: как его положили - так он и лежит);
- не кусается;
- не ругается матом, брызгая слюной;
- не угрожает никому мечом;
- не вопит, типа: "Хайль Гитлер".., и "не грозит взять Киев за три дня";
- то есть - главная особенность мертвого хананея: он уже не делает никаких телодвижений... и уже никому не причиняет зла (и, даже, никому не причиняет никакого беспокойства!!!).

Точно так же, всякий наш "земной член" (Кол 3:5)... - или всякая наша плотская страсть или похоть (что, то же самое, что и "земной член"), уже не причиняет нам никаких неудобств.
А, пока эта гадина еще жива... - еще может досаждать нам.., или, даже очень сильно причинять нам злое (неприятности).
Ну, как то так.

[SirEugen]

...
В том то и дело... - мы здесь вовсе не имеем цели - объединить верующих во Христа.
Мы здесь рассматриваем, что, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, нужно для того, чтобы верующие могли беспрепятственно входить в небеса (по итогам жизни в теле). Чтобы верующим не оказаться в озере огненном... - а это весьма вероятно, по причине огромных отступлений верующих от слова Нового Завета.

И, только УСТРАНИВ все эти отступления - верующие смогут входить в небеса.
И объединение верующих, тогда произойдет автоматически - это не первостепенная задача.
Потому, на данном этапе - это вовсе не цель этого рассмотрения. И не должно быть первостепенной целью.
Намного важнее: каждой конфессии привести свое учение - в полное соответствие учению Нового Завета.

...

Насколько я понимаю, под объединением вы подразумеваете принятие вашей трактовки христианства. Что ж, это даже не утопия, а какое-то ненаучное фэнтези...

[Елиаким]

Сообщение от Елиаким
В том то и дело... - мы здесь вовсе не имеем цели - объединить верующих во Христа

Насколько я понимаю, под объединением вы подразумеваете принятие вашей трактовки христианства

... до сих пор восхищаюсь и изумляюсь... - насколько же прав был физиолог, Академик И.П.Павлов, говоря об уме русского человека...
В десятый раз напоминаю: мы здесь вовсе не имеем цели - пытаться объединить верующих во Христа.
Как-то, уже постарайтесь усвоить эту мысль Знаю... - это очень трудно для вас: но, постарайтесь...

[Лука]

Насколько я понимаю, под объединением вы подразумеваете принятие вашей трактовки христианства. Что ж, это даже не утопия, а какое-то ненаучное фэнтези...

Это не утопия, и не ненаучное фэнтези... Это пустой треп, за которым нет ничего конкретного. Своего учения или своей трактовки учения Христа у него нет, а под "учением Христа" он понимает весь Новый завет. Чтобы все это изложить требует 5 минут времени и несколько строчек сообщения. Но вместо этого он размазал свое пустословие на целую тему. Одному удивляюсь - вроде участники темы не глупые люди, а купились на такую дешевую замануху. Более 100 (!) сообщений в теме-пустышке. Не понимаю...

[SirEugen]

Это не утопия, и не ненаучное фэнтези... Это пустой треп, за которым нет ничего конкретного. Своего учения или своей трактовки учения Христа у него нет, а под "учением Христа" он понимает весь Новый завет. Чтобы все это изложить требует 5 минут времени и несколько строчек сообщения. Но вместо этого он размазал свое пустословие на целую тему. Одному удивляюсь - вроде участники темы не глупые люди, а купились на такую дешевую замануху. Более 100 (!) сообщений в теме-пустышке. Не понимаю...

Елиаким пишет:

Мы здесь рассматриваем, что, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, нужно для того, чтобы верующие могли беспрепятственно входить в небеса (по итогам жизни в теле). Чтобы верующим не оказаться в озере огненном... - а это весьма вероятно, по причине огромных отступлений верующих от слова Нового Завета.

И что для этого нужно?

[Лука]

Елиаким пишет: И что для этого нужно?

Думаете ответит просто и конкретно?