Содержать жену, есть ли такой долг у христианина?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аннета
    Ветеран

    • 09 October 2006
    • 15607

    #46
    Сообщение от Станислав
    ЛЮБОВЬ ИЗ ПРИНУЖДЕНИЯ это нонсенс... Никогда и никого нельзя ЗАСТАВИТЬ кого-либо любить. В лучшем случае из этого получится глубоко несчастная семья, настоящий брак, в котором два человека будут мордоваться долго и нудно, пока люто один одного не возненавидят.
    Из этого следует простой вывод - семь раз отмерь, один раз отрежь.
    Ну а в нынешнее время так и вообще. Лучше быть одиноким. Ибо сильно весьма развращение людей.
    И на лбу не написано - что в человеке на самом деле.
    Увы. Семейные трагедии часто случаются и среди христиан.
    Ну вот Бог считает иначе. Впрочем Он о другой любви. Бог возлюбил этот мир... Что этот мир такой хороший? Мы-грешники- вот прямо заслуживаем Божью любовь? Нет, конечно. Бог любит нас не потому что мы хорошие, а потому что это Его сущность. И если человек - христианин и познал Божью любовь, то он тоже будет любить. По любви узнаются ученики Христа. Только это другая любовь, не такая как у всех людей. Не за что то, а вопреки. Не бабочки в животе, а жертвенность. Любовь не в словах, а в делах. И написано же, если я все раздам, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Без любви все теряет смысл. И если человек не умеет любить вопреки... да лучше уж одному. Только не развод, а не начинать вообще.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от tagil
    Эх, ... если бы они (жёны) могли удовлетворяться базовыми потребностями!
    Умеют. Большинство умеет удовлетворяться тем что есть. Потому что просто ничего другого нет и взять неоткуда.

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #47
      Сообщение от maxxxsudb
      Имеется ввиду по Писанию, есть ли такое?
      Здоровую, полноценную, без 7-ро по лавкам.
      Понятно что должен кормить как свое тело - это да. А вот сверх того, должен или нет?
      Свое тело питать можно и кашей, и курочку 2 раза в неделю.
      Истина, как всегда, посредине.

      Конечно, если жена претендует на золото, машины, и дома, но при этом сама на них не зарабатывает, а требует с вас, тогда вы ей ничего не должны.

      Но "каша с курочкой" - это явный перегиб.
      Вам уже написали, что муж должен любить жену, а раз любить, значит, ЗАБОТИТЬСЯ о ней. Заботиться о ее насущных потребностях, а конечно не о понтах !

      Что же касается "курочки", то промышленная курятина - это дешевый заменитель мяса для малоимущих. Выращивают ее на ГОРМОНАХ, и употребление курятины может негативно сказаться, как на здоровье жены, так и на ваших детях.
      По-этому, не "каша с курочкой", а домашнее мясо с овощами.
      Как-то так.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Аннета
      Умеют. Большинство умеет удовлетворяться тем что есть. Потому что просто ничего другого нет и взять неоткуда.
      Да, умеют.
      А те, кто не умеет, начинают брать кредиты, и в результате становятся БОМЖАМИ !
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • Станислав
        Отключил

        • 10 July 2016
        • 10639

        #48
        «Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.»
        **Первое послание к Тимофею‬ *5:8‬ *SYNO‬‬

        Это в равной степени касается как мужчин так и женщин.

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #49
          Сообщение от Станислав
          ЛЮБОВЬ ИЗ ПРИНУЖДЕНИЯ это нонсенс... Никогда и никого нельзя ЗАСТАВИТЬ кого-либо любить.
          как раз брак по традиции и долгу это норма где любовь играла вторичную роль

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #50
            Сообщение от Elf18
            как раз брак по традиции и долгу это норма где любовь играла вторичную роль
            А что играет первичную роль в браке, если не любовь?

            Комментарий

            • Тимофей-64
              Ветеран

              • 14 October 2011
              • 11282

              #51
              Сообщение от Аннета
              Если у человека возник такой вопрос, то ему надо срочно задуматься над другим, более насущным вопросом - а христианин ли я? Потому что у христианина такого вопроса не возникнет. В принципе. Долг христианина - любить свою жену, как Христос любит Церковь. А Он жизнь отдал за нее. А если человек жмот по жизни, то он еще не понял глубинной сути христианства. Он не Христу служит, пока еще, а Маммоне, если зарабатывает, но не выделяет жене. Ну или своей лени, если даже не зарабатывает. Ну а лучше такому человеку не жениться вовсе и тогда вопрос отпадет сам собой.
              Ну, Анюта, Вы тут разошлись и ножками затопали!
              Давайте полегче.
              Парень поставил разумный вопрос: он написал про макароны и курочку дважды в неделю. Типа, как СВОЮ ПЛОТЬ.
              Но проблема в том, что (а разве Вам не известно???), что жена потребляет НА СЕБЯ (не на детей) обычно БОЛЬШЕ, чем муж, если муж не пьет, не курит, в азартные игры не играет.
              Иногда значительно БОЛЬШЕ.
              К тому же именно у жены развит комплекс Пушкинской старухи: в потреблении она не может остановиться.
              Так что проблема в том, чтобы не уморить жену голодом, а чтобы в какой-то момент сказать ей: НЕТ, дорогая, вот этот кусочек - это уже КОРВАН.
              Где мужчина поимеет право это сказать?
              На каком из трех набитых гардеробов?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от tagil
              А что играет первичную роль в браке, если не любовь?
              Воля папы Авраама.
              Отец Авраам получил откровение от Бога, что жена у его сына должна быть из такого-то рода-племени.
              Кто там спрашивал, в какую мальвину влюблялся этот буратино?!!!

              Вообще, у нас в России привыкли трепать дурацкое словечко о "традиционных ценностях".
              В традиционные ценности разных народов входят разные действа. У кого-то традиционна ценность человекоядения.
              Но уж точно во всех традиционных обществах браки устраивают родители по своим политико-экономическим соображениям.
              Зато разводов нет.
              А разве Вы об этом не слышали?
              Только праздной дурочке Татьяне Лариной позволяется типа влюбиться.
              А ее трезвая няня глаголет ей прописную истину:
              Ах, Таня, Таня, в наши годы мы не слыхали про любовь...

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Elf18
              как раз брак по традиции и долгу это норма где любовь играла вторичную роль
              ...или никакой вообще!

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от саша 71
              Вам уже написали, что муж должен любить жену, а раз любить, значит, ЗАБОТИТЬСЯ о ней. Заботиться о ее насущных потребностях, а конечно не о понтах !

              !
              Саша, так и весь вопрос темы, вся диалектическая сложность ее, в том, чтобы провести границу между потребностями и понтами.
              Для нее - это НАСУЩНАЯ ПОТРЕБНОСТЬ! И не пикни, дубина, денежки в клювике неси!
              А для него - это понты. Все что сверх каши с курочкой.
              Спаси, Боже, люди Твоя....

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #52
                Сообщение от Тимофей-64




                Саша, так и весь вопрос темы, вся диалектическая сложность ее, в том, чтобы провести границу между потребностями и понтами.
                Для нее - это НАСУЩНАЯ ПОТРЕБНОСТЬ! И не пикни, дубина, денежки в клювике неси!
                А для него - это понты. Все что сверх каши с курочкой.
                А объективность какая-то тут есть ?
                Физиологические потребности, например.
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • Аннета
                  Ветеран

                  • 09 October 2006
                  • 15607

                  #53
                  Сообщение от Тимофей-64
                  Ну, Анюта, Вы тут разошлись и ножками затопали!
                  Давайте полегче.
                  Парень поставил разумный вопрос: он написал про макароны и курочку дважды в неделю. Типа, как СВОЮ ПЛОТЬ.
                  Но проблема в том, что (а разве Вам не известно???), что жена потребляет НА СЕБЯ (не на детей) обычно БОЛЬШЕ, чем муж, если муж не пьет, не курит, в азартные игры не играет.
                  Иногда значительно БОЛЬШЕ.
                  К тому же именно у жены развит комплекс Пушкинской старухи: в потреблении она не может остановиться.
                  Так что проблема в том, чтобы не уморить жену голодом, а чтобы в какой-то момент сказать ей: НЕТ, дорогая, вот этот кусочек - это уже КОРВАН.
                  Где мужчина поимеет право это сказать?
                  На каком из трех набитых гардеробов?
                  Мужики, вы где таких жен находите? Меня всю жизнь окружают женщины, которые пашут на работе наравне с мужиками, потом еще дома вторую смену у плиты и с детьми. Деньги все тратит в основном на детей. В основном, не на себя любимую, на чадушек, которым хочется все лучшее. А у мужа в отличие от нее, есть заначка. Все знают про мужскую заначку. Кто ни будь слышал про женскую? Женщина тратит на семью всё. Мужик оставляет для себя. Какие три гардероба? Вы все олигархи что ли? Один про бриллианты и палантины что то буровит, другой про три гардероба..... Или в Вашем понимании три гардероба, это когда у нее есть отдельно одежда на лето, отдельно на зиму и на межсезонье? Да, женщина не может ходить в одних джинсах круглый год, как мужчина. Представляете??? И это не понты. Это насущная необходимость. И одежда имеет свойство изнашиваться, выходить из строя и из моды. А обувь вообще имеет свойство рваться и не только у детей, но и у самой экономной жены.

                  Комментарий

                  • tagil
                    Православный

                    • 01 May 2016
                    • 13511

                    #54
                    Сообщение от Тимофей-64
                    ... Воля папы Авраама.
                    Отец Авраам получил откровение от Бога, что жена у его сына должна быть из такого-то рода-племени.
                    Кто там спрашивал, в какую мальвину влюблялся этот буратино?!!!
                    Спрашивали.

                    Даже у полудиких кочевников, при крайне ограниченном выборе женихов и невест, большинство браков, всё-таки, заключались по любви. В Ветхом Завете много историй на эту тему, в то время как примеров насильственного брака очень мало.

                    Но даже в случаях насильственного брака или близкородственного инцеста любовь обычно присутствует хотя бы с одной стороны.

                    А ее трезвая няня глаголет ей прописную истину:
                    Ах, Таня, Таня, в наши годы мы не слыхали про любовь...
                    Няня просто подзабыла.

                    Среди русских крепостных большинство браков заключались по любви, а сватовство происходило по предварительному сговору парня и девушки.
                    Непрошенным сватам молодая могла и "гарбуза вынести".

                    Хотя, конечно, бывали и насильственные, неравные браки. О таких случаях писали в газетах, рассказывали в книгах и слагали печальные песни.

                    "Ах, барин, барин , скоро Святки, но ей не быть уже моей. Богатый выбрал да постылый - ей не видать счастливых дней."

                    Комментарий

                    • Аннета
                      Ветеран

                      • 09 October 2006
                      • 15607

                      #55
                      Сообщение от Станислав
                      «Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.»
                      **Первое послание к Тимофею‬ *5:8‬ *SYNO‬‬

                      Это в равной степени касается как мужчин так и женщин.
                      Скажите, какая женщина больше печется о домашних, которая дома готовит, убирает и занимается с детьми или которая сдала ребенка чужой тете воспитательнице и бегом на работу, а после работы полуфабрикаты на скорую руку, потому что она устала, так же как и тот , кто после работы на диване отдыхает? У работающей женщины сил нет печься. И это еще если повезло с 8 до 5 ти и не доьираться больше часа туда и обратно. А ведь есть и сменная работа, по 12 часов, а есть и ночные смены. Но что то я мало знаю мужчин, которые при работающей жене берут на себя часть обязанностей по дому - приготовить, постирать, погладить, убраться, сделать уроки, погулять с ребенком, встать к нему ночью. Если кто из мужчин за равноправие (а я лично против), и хочет что бы женщина работала на равне с мужчиной, то и домашние дела тоже пусть берет на себя и не в равных долях, а побольше, мужчны все же сильный пол, а не слабый.

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #56
                        Сообщение от Аннета
                        Мужики, вы где таких жен находите? Меня всю жизнь окружают женщины, которые пашут на работе наравне с мужиками,
                        С мужиками наверно живут бабы, а не женщины

                        Комментарий

                        • И р и н а
                          Ветеран

                          • 29 March 2020
                          • 5035

                          #57
                          Сообщение от Тимофей-64
                          Парень поставил разумный вопрос: он написал про макароны и курочку дважды в неделю. Типа, как СВОЮ ПЛОТЬ.
                          Но проблема в том, что (а разве Вам не известно???), что жена потребляет НА СЕБЯ (не на детей) обычно БОЛЬШЕ, чем муж, если муж не пьет, не курит, в азартные игры не играет.
                          Иногда значительно БОЛЬШЕ.
                          К тому же именно у жены развит комплекс Пушкинской старухи: в потреблении она не может остановиться.
                          Так что проблема в том, чтобы не уморить жену голодом, а чтобы в какой-то момент сказать ей: НЕТ, дорогая, вот этот кусочек - это уже КОРВАН.
                          Где мужчина поимеет право это сказать?
                          Я думаю, что если действительно КОРВАН, то в любой момент имеет право сказать и, обсудив это с женой, отдать свои деньги на пожертвование. Иисус сказал лишь о родителях, что нельзя на них экономить под предлогом корвана.

                          Но о корване ли ведет речь автор темы? А не о накоплении ли для себя любимого?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от maxxxsudb

                          Вопрос открыт, должен ли мужчина содержать женщину, здоровую и т.д. Не по любви, а по долгу из Писания есть такое?
                          Не должен. Можете покойно сказать своей жене, что содержать ее не будете.

                          Вот Тагил видит радость в том, что он может содержать свою семью. Он созрел для того, чтобы давать, а вы нет еще.

                          Так зачем прыгать выше головы и насиловать себя из страха наказания? Давание не от души ничем вас к Царству Божиему не приблизит.
                          Последний раз редактировалось И р и н а; 03 October 2021, 06:53 PM.
                          Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                          Авраам Йегошуа Гешель

                          Комментарий

                          • tagil
                            Православный

                            • 01 May 2016
                            • 13511

                            #58
                            Сообщение от Станислав
                            ... А потом и вообще - я в тебе разочаровалась. Давай расходимся. Ты плохой обеспечун. ...
                            "Ты плохой обеспечун" - это просто предлог для оправдания своей похоти.
                            Скорее всего, ей захотелось разнообразия и она другого себе нашла.

                            Жёны из-за денег не уходят.

                            Комментарий

                            • саша 71
                              Ветеран

                              • 21 January 2012
                              • 15180

                              #59
                              Сообщение от tagil
                              "Ты плохой обеспечун" - это просто предлог для оправдания своей похоти.
                              Скорее всего, ей захотелось разнообразия и она другого себе нашла.

                              Жёны из-за денег не уходят.

                              Вы судите о женщинах по-себе.
                              А между тем, для многих женщин самое сексуальное место мужчины - это кошелек.
                              Похоть, конечно, тоже имеет место, но среди женских страстей она явно уступает СРЕБРОЛЮБИЮ.

                              Кроме того, женская похоть направленна прежде всего на рождение ВНЕБРАЧНЫХ ДЕТЕЙ, а для этого вовсе не обязательно расставаться с мужем.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Станислав
                              ЛЮБОВЬ ИЗ ПРИНУЖДЕНИЯ это нонсенс... Никогда и никого нельзя ЗАСТАВИТЬ кого-либо любить.

                              Любовь - понятие многозначное.
                              Часто "любовью" называют мимолетную страсть.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Станислав
                              В лучшем случае из этого получится глубоко несчастная семья, настоящий брак, в котором два человека будут мордоваться долго и нудно, пока люто один одного не возненавидят.
                              Так, ведь это по-тому и происходит, что поженились они по мимолетной страсти, или, как они говорят "по-любви" !
                              А через два года спала пелена с глаз, и два вроде бы адекватных человека обнаружили себе рядом с кем-то совершенно чуждым, и чем дальше, тем более ненавидимым !
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                              Комментарий

                              • Станислав
                                Отключил

                                • 10 July 2016
                                • 10639

                                #60
                                Сообщение от саша 71
                                Вы судите о женщинах по-себе.
                                А между тем, для многих женщин самое сексуальное место мужчины - это кошелек.
                                Похоть, конечно, тоже имеет место, но среди женских страстей она явно уступает СРЕБРОЛЮБИЮ.
                                Это смотря в каком возрасте нетакусечка...
                                Психологами подмечено, да и все мы тоже много такого видели:
                                Казалось бы прилежная девочка, умничка, отличница, «комсомолка, спортсменка» красавица.... И мальчик вровень ей. Воспитанный. Умный. Культурный. Спокойный. Про таких «быдло» говорит - ботан...
                                И вот этот мальчик предлагает этой девочке встречаться.... С самыми благими намерениями.... Любовь у него...
                                И что? Соглашается ли наша нетакусичка положительная? В ОСНОВНОМ - НЕТ.
                                Нетакуся выберет себе самого жуткого монстра «на районе» Сорвиголову. Отморозка по полной. Малолетнего урку и дебила.
                                Нетакуся будет с ним «гулять». Возможно нагуляет от него ребёнка. Возможно этот отморозок даже женится на ней. Начнет практически сразу нетакусе давать «в дыню» унижать, вытирать об нее ноги... В итоге наш «мачо» забьёт на нетакусю и своё чадо хрен... Или сядет надолго в места не столь отдалённые.... Или погибнет в поножовщине, или отводки и наркоды «даст дуба»
                                А нетакуся уже как бы подрастёт. Ну и ребёнок же есть.... Обеспечивать нужно... Нужен НОРМАЛЬНЫЙ обеспечун... Мачо то был так себе обеспечун. Скорее даже антиобеспечун. Умел только хорошо бить и унижать...
                                И ТОЛЬКО ТОГДА нетакуся вспоминает о ботане, который ей предлагал руку и сердце давно давно...
                                И уже только тогда нетакуся идет искать своего ботана - обеспечуна. Ибо понимает - все же ботан с большим кошельком лучше чем мачо - отморозок...
                                Обычно в жизни так бывает....
                                Молодые нетакуси выбирают отморозков. А уже постаревшие разведёнки ищут кошельки. Но не наоборот.

                                Комментарий

                                Обработка...