Гражданский брак - это брак?

[Певчий]

Вы хотите сказать, что Совет Народных Комиссаров, принявший в 1917 году декрет «О гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния» - это исполнительный орган самого Господа Бога?

Сама юридическая регистрация брпка - да, это тоже от Бога. Это ведь не они придумали, что браки нужно регистрировать. Это было уже до них. Они лишь, взяв власть в свои руки, продолжили делать то, что обязаны были делать как власть. При этом не нужно смешивать идеологические воззрения власти с институтом брака. Это разные вещи. Регистрировать брак можно и в безможной системе правления, оставаясь верующими людьми. Потгму что в самой регистрации брака нет безбожия, но есть отражение Божьей воли.

[Певчий]

Обычно кто злословит - неудачники в браке, одиночки, просто скучающие тролли.

Да, есть в теме человек, не в браке, но мнящий о себе, что знает о браке все. При этом отстаивающий право на свободный секс и вне брака, потому что есть природная необходимость на секс, плюс к тому - надо чтобы после секса ему кто в квартире убрал... Я и в своем советском и безбожном прошлом таких представлений о браке не имел, какие мне сегодня рисуют эти люди, позиционирующие себя верующими...

[Pavlo Suomalainen]

Да, есть в теме человек, не в браке, но мнящий о себе, что знает о браке все..

А в обычный жизни таких много - старую песню они поют. Раз у низ не удалось, значит, все плохо и надо злословить

[GreyLP]

Где именно? Сколько было лет, когда завели гос. жену?

Где именно был дебилом? Да наверное везде, на всю голову уж точно ))
Давно, ещё в прошлом веке, в 24 года. Прожили 22.

[altafia]

Зачем мне идти на поводу у вашего каприза?

Получить знания, вы называете капризом? Т.е. вы подписались под договором в ЗАГСе и даже не знаете под чем, по факту? Умный ли человек так сделает...

Более вообще никаких вопросов. Не вижу смысла...

Вы не в состоянии доказать законность своих отношений с любовником или сожителем - и это факт. А каким способом вы будете пытаться оправдать ваш грех - мне не интересно. По факту у меня нет никаких оснований признавать ваши плотские утехи законными.

Людям? Вам лично? Зачем мне это?

Докажите, что брак, не зарегистрированный ни государством, ни церковью, подлинный.

Богу? Он и так знает.
А людям? А не всё ли мне равно, до мнения чужих мне людей. Я вам более скажу чужим людям до моей постели тоже одинаково.

[GreyLP]

Сама юридическая регистрация брпка - да, это тоже от Бога. Это ведь не они придумали, что браки нужно регистрировать. Это было уже до них. Они лишь, взяв власть в свои руки, продолжили делать то, что обязаны были делать как власть.

Да, но позвольте, сочетает людей Бог (что Бог сочетал, того человек да не разлучает), а в ЗАГСе всего лишь регистрируют брак. Разве Бог когда-либо велел людям регистрировать то, что Он сам совершил?

[Певчий]

Когда человек делает что-то на соблазн, то всуе он упоминает о Боге. Все эти внебрачные соединения к браку не имеют отношения. А раз так, ты живущие так дают повод считать их за блудников.

[GreyLP]

Когда человек делает что-то на соблазн, то всуе он упоминает о Боге. Все эти внебрачные соединения к браку не имеют отношения. А раз так, ты живущие так дают повод считать их за блудников.

А зачем делать на соблазн? Живущие без регистрации, они же не выходят на улицу, не кричат "долой ЗАГСы!", не ходят голыми, не занимаются сексом в общественных местах, а живут точно так же, как зарегистрированные. Встретив где-нибудь пару, гуляющую вместе под руку, как понять есть у них штамп в паспорте или нет?

Соблазн же появляется когда кто-то проявляет к нездоровый интерес к их личной жизни: "а у вас есть св-во о браке? предъявите! и ваш свадебный альбом покажите! и ваше home video!"
Человек, жаждущий соблазнов, обязательно их найдёт. Стоит ли беспокоиться о таких.. вуайеристах?

[Певчий]

А зачем делать на соблазн? Живущие без регистрации, они же не выходят на улицу, не кричат "долой ЗАГСы!", не ходят голыми, не занимаются сексом в общественных местах, а живут точно так же, как зарегистрированные. Встретив где-нибудь пару, гуляющую вместе под руку, как понять есть у них штамп в паспорте или нет?

Соблазн же появляется когда кто-то проявляет к нездоровый интерес к их личной жизни: "а у вас есть св-во о браке? предъявите! и ваш свадебный альбом покажите! и ваше home video!"
Человек, жаждущий соблазнов, обязательно их найдёт. Стоит ли беспокоиться о таких.. вуайеристах?

Если эти люди не относят себя к Церкви и христианам, то у меня вообще нет никаких к ним претензий. Хоть оргии вольны у себя творить и меняться партнерами. Это внешние для Царства. А внешних судит Бог. Но пропагандировать разврат на христианском форуме, поносить христианские нормы этим люлям позволять нельзя. Потому христиане имеют право узнать, люди, живущие вместе и позиционирующие себя как христиаге, в законном браке пребывают, или вне брака просто сожительствуют, как есть обычай у неверующих, живущих по похоти. Нужно знать, кто с тобой общается и хулит обычаи христиан, просто неверующий, или волк, напяливший на себя шкурку ягненка.

[altafia]

Кстати, @Станислав говорил что в Украине есть определённое приравнивание сожительства к официальному браку.
К сожалению наши "эксперты" и большие учёные как г-н Муров ничего конкретно юридического не говорят.

Ничего не слышал, но не был бы удивлён.

Это дико звучит, но у наших мужчин детей нет - у них есть алименты.

- - - Добавлено - - -

Есть такое.
«Если женщина и мужчина проживают одной семьей, но не находятся в браке между собой или в любом другом браке, имущество, приобретенное ими за время совместного проживания, принадлежит им на праве общей совместной собственности, если иное не установлено письменным договором между ними» (ст. 74 СК Украины)
«Если женщина и мужчина, которые не находятся в браке между собой, длительное время проживали одной семьей, тот из них, кто стал нетрудоспособным во время совместного проживания, имеет право на содержание в соответствии со статьей 76 Семейного Кодекса [т.е. как у бывших супругов после развода]» (ст. 91 СК Украины)
Хотя общее правило при этом:
«Проживание в одной семье женщины и мужчины без брака не является основанием для возникновения у них прав и обязанностей супругов» (ст. 21 СК Украины).

Т.е. почти не противоречат
Короче, как всегда...кручу верчу, запутать хочу.
Судья - женщина, ну и каков будет результат по отношению к женщине...сами можем догадаться.

- - - Добавлено - - -

А что могут предложить в доказательство эти люди? То, что они скрещиваются с кем-то, не означает, что с того момента они стали мужем и женой.

Разве?
Значит и утверждение: "Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
(1Кор.6:16)" не ВЕРНО!

- - - Добавлено - - -

Обычно кто злословит - неудачники в браке, одиночки, просто скучающие тролли.

Обычно, переход на личности своих оппонентов означает проигрыш в дискуссии.

Есть ещё два:
1. Обвинение в отсутствии мотивации
2. Вольная интерпретация

Или, как ещё некоторые называют: 3 пункта беспроигрышного спора.

[Певчий]

Блудники не мужем и женой становятся в скрещивании, а блудниками, одной нечистой плотью. Это не брак. Или проституток и их клиентов классифицировать мужьями и женами? У язычников то может и принято, но в церквях Христовых нет такого обычая.

[altafia]

Сама юридическая регистрация брпка - да, это тоже от Бога. Это ведь не они придумали, что браки нужно регистрировать. Это было уже до них. Они лишь, взяв власть в свои руки, продолжили делать то, что обязаны были делать как власть. При этом не нужно смешивать идеологические воззрения власти с институтом брака. Это разные вещи. Регистрировать брак можно и в безможной системе правления, оставаясь верующими людьми. Потгму что в самой регистрации брака нет безбожия, но есть отражение Божьей воли.

ТАк если бы они только регистрировали...делая запись и более это ничем не отзывалось. Таки нет...
Это юридический документ с соответствующими последствиями и в данном случае полнейшим поражением мужчин в правах.

Предположим. Чья-то жена прям на кухонном столе перед глазами мужа с каким-то Васьком и залетает. Муж ничего не может сделать: ударит - тюрьма, выгнать из жилья - тоже не может. Развестись, нет...пока ребёнку то ли год, то ли 3 года не будет (пока в декретном отпуске). БОлее того, этот тугосеря на мужа и записывается и пока он докажет через ДНК, что это всё-таки не его, алименты за этот срок тоже никто не отменит...и будет платить со всеми пенями и штрафами.

Вы этого своему сыну желаете??? В так называемом "законном" браке.

[pavel murov]

Так пусть люди, злословящие официальные институты брака

Так это же проблема тех, кто злословит. Нормальный человек не будет никогда ругать институт юридического брака, даже если сам не собирается в него вступать. Ибо зачем?

То, что они скрещиваются с кем-то, не означает, что с того момента они стали мужем и женой.

Разумеется, нет. Фактический брак в социологии - это не просто позаниматься с кем-то сексом.

- - - Добавлено - - -

Т.е. вы подписались под договором в ЗАГСе

Неверно. В ЗАГСе по общему положению подписывают акт регистрации юридического брака, а не договор. Брачный договор можно заключать, а можно не заключать - это уже личное дело супругов, вступающих в брак.

Умный ли человек так сделает...

Именно умный и сделает: защитит себя на случай расторжения брака.

- - - Добавлено - - -

Т.е. почти не противоречат

Что чему не противоречит?

Украинское законодательство исходит из того, что хотя фактический брак сам по себе и не создает все права и обязанности супругов, но имущественные права на совместно нажитое - создает. Это положение осталось в Украине с советских времен, так как в СССР фактические браки по юридическим последствиям могли судом приравняться к юридическим бракам. Россия, увы, страна более отсталая в этом плане и здесь произошел откат семейного законодательства к нормам середины 20 века, когда фактические браки формальных юридических последствий не имели и не имели судебной защиты.

[Певчий]

ТАк если бы они только регистрировали...делая запись и более это ничем не отзывалось. Таки нет...
Это юридический документ с соответствующими последствиями и в данном случае полнейшим поражением мужчин в правах.

Предположим. Чья-то жена прям на кухонном столе перед глазами мужа с каким-то Васьком и залетает. Муж ничего не может сделать: ударит - тюрьма, выгнать из жилья - тоже не может. Развестись, нет...пока ребёнку то ли год, то ли 3 года не будет (пока в декретном отпуске). БОлее того, этот тугосеря на мужа и записывается и пока он докажет через ДНК, что это всё-таки не его, алименты за этот срок тоже никто не отменит...и будет платить со всеми пенями и штрафами.

Вы этого своему сыну желаете??? В так называемом "законном" браке.

Я, заключив брак с женой в обычном государственном ЗАГСе, никаких ущемлений от государства не ощущал и не ощущаю. Вы что-то сами себе придумали.

[pavel murov]

Муж ничего не может сделать: ударит - тюрьма, выгнать из жилья - тоже не может.

На самом деле брак можно расторгнуть и во время беременности, и в течение 1 года жизни рожденного ребёнка:

а) по взаимной инициативе сторон;
б) по инициативе жены;
в) по инициативе мужа не в общем порядке, а в специальном двухэтапном порядке через районный суд.

Измена является вполне адекватной причиной для пункта "в".