Гражданский брак - это брак?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62668

    #151
    Сообщение от altafia
    Мне тоже.
    как человек называющий себя христианином, ставит государственный брак(а мы знаем, кто чья эта власть) выше Божьего.

    Для меня лишь два ответа: либо глупость, либо одержимость.
    Все то, что не противоречит Законам Божьим, должно приниматься от государства, как от Бога исходящее. Институт бракосочетания никак не противоречит Законам Божьим. Закрепление статуса мужа и жены государством очень даже Богоугодное дело. А вот жить в блуде христианам нельзя.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

    Комментарий

    • altafia
      АЛЕКСЕЙ

      • 17 February 2013
      • 2193

      #152
      Сообщение от Певчий
      А ЗАГС выполняет Божье предназначение в этом мире, как институт для регистрации брака.
      Так вы пред Богом или перед государством женитесь?
      Поверьте...у Бога своя книга есть, где всё регистрируется...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Певчий
      Все то, что не противоречит Законам Божьим, должно приниматься от государства, как от Бога исходящее. Институт бракосочетания никак не противоречит Законам Божьим. Закрепление статуса мужа и жены государством очень даже Богоугодное дело. А вот жить в блуде христианам нельзя.
      Как это не противоречит??? Вы открывали и читали кодекс о браке и семье??? О роли мужа, например.
      Вот когда прочтете, тогда и поговорим.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от pavel murov
      Брак - это важный правовой институт, и заключение порождает кучу правовых последствий. Например, налоговые вычеты на доходы людей в браке или право на доступ к супругу в реанимации.
      Ну, да.
      Будешь подыхать или присядешь за решётку - можешь увидеть гос.жену, вот и все бонусы ))))))))))
      Спасибо, оставьте себе.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Аннета
      Бог сказал, что брак должен быть законны
      И при чём здесь ЗАГС? ИЛи вы верите, что при 10-20 браках и все они "законные"?
      Вот даже в православной церкви такие фокусы не проходили и чтобы заново венчаться нужны были конкретные причины и список их не велик.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Аннета
      А Вас не смущает тот факт, что не смотря на разногласия по каким тьо вопросам, в вопросе законности брака все конфессии мыслят одинаково. Может быть в этом есть какой то смысл?
      Конечно...есть священники Бога, а есть попы. Есть те, кто служит Богу, а есть те, кто мамоне...увы вторых больше, но об этом нам известно из Писания.
      Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62668

        #153
        Сообщение от altafia
        Так вы пред Богом или перед государством женитесь?
        Перед Богом. И государственные институты брака поставлены Самим Богом, чтобы сдерживать разврат, за который вы ратуете.
        Сообщение от altafia
        Как это не противоречит??? Вы открывали и читали кодекс о браке и семье??? О роли мужа, например.
        Вот когда прочтете, тогда и поговорим.
        Вот так, не противоречит. Основное предназначение государственного института брака засвидетельствовать о факте заключения брака между людьми. Вы же пропагандируете разврат, отказ от бракосочетания. Такие, как вы, появляются и исчезают. А институты брака, утвержденные Самим Богом на земле, были, есть и будут до самого конца этого мира. Не думаю, что ваше противление тому, что христиане давно применяют в своей жизни, может что-то изменить.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

        Комментарий

        • pavel murov
          Ветеран

          • 05 June 2016
          • 3441

          #154
          Сообщение от altafia
          Насколько я знаю, то Российский кодекс о браке и семье даже не имеет такого понятия - семья.
          Он имеет такой термин, но не дает отдельно в СК его лексическое определение.

          Сообщение от altafia
          А права и обязанности сторон в этом юридическом договоре описаны?
          СК содержит только наиболее базовые права и обязанности, остальные права раскиданы по разным нормативным источникам.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от altafia
          Вы открывали и читали кодекс о браке и семье??? О роли мужа, например.
          Вы вообще о чём?

          Сообщение от altafia
          Спасибо, оставьте себе.
          Вступление в брак - вещь добровольная, так что решайте самостоятельно. Но не будет у Вас легального брака, так и не будет юридической защиты со стороны государства по всем соответствующим правовым вопросам регулирования брака и семьи.

          Комментарий

          • altafia
            АЛЕКСЕЙ

            • 17 February 2013
            • 2193

            #155
            Сообщение от Певчий
            Перед Богом. И государственные институты брака поставлены Самим Богом, чтобы сдерживать разврат, за который вы ратуете.
            при 70% разводов наоборот, это вы отстаиваете. За что боролись, на то и напоролись.

            Сообщение от Певчий
            Вот так, не противоречит. Основное предназначение государственного института брака засвидетельствовать о факте заключения брака между людьми. Вы же пропагандируете разврат, отказ от бракосочетания. Такие, как вы, появляются и исчезают. А институты брака, утвержденные Самим Богом на земле, были, есть и будут до самого конца этого мира. Не думаю, что ваше противление тому, что христиане давно применяют в своей жизни, может что-то изменить.
            Ещё раз, когда откроете и прочтёте, тогда и поговорим о предназначении, правах и обязанностях. А то вы юридически, даже на уровне обывателя...плаваете.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от pavel murov
            Он имеет такой термин, но не дает отдельно в СК его лексическое определение.
            Т.е. кодекс о браке и семье не имеет определение, что он регистрирует. круто, да!

            Сообщение от pavel murov
            Вступление в брак - вещь добровольная, так что решайте самостоятельно. Но не будет у Вас легального брака, так и не будет юридической защиты со стороны государства по всем соответствующим правовым вопросам регулирования брака и семьи.
            Ой, нет...спасибо, умные люди уже давно сыты.
            Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

            Комментарий

            • pavel murov
              Ветеран

              • 05 June 2016
              • 3441

              #156
              Сообщение от altafia
              Т.е. кодекс о браке и семье не имеет определение, что он регистрирует
              Во-первых, никакого кодекса о браке и семье не существует. Документ называется Семейный кодекс.

              Во-вторых, семьи не регистрируются, не надо заниматься выдумыванием. Регистрируются юридические браки, а семья более широкий термин, чем брак.

              Сообщение от altafia
              Ой, нет...спасибо, умные люди уже давно сыты.
              Вольному - воля.

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #157
                Вот так, не противоречи Основное предназначение государственного института брака засвидетельствовать о факте заключения брака между людьми. Вы же пропагандируете разврат, отказ от бракосочетания.
                напротив, получается современный брак это разврат где служат сатане, а речь идёт о подлинном браке

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62668

                  #158
                  Сообщение от altafia
                  при 70% разводов наоборот, это вы отстаиваете. За что боролись, на то и напоролись.
                  Ваши статистики мне до лампочки. Вы можете хоть 99% написать. То, верны ли муж и жена друг другу в законном браке, это уже другой вопрос. А вот предающиеся похоти вне брака на 100% согрешают!
                  Сообщение от altafia
                  Ещё раз, когда откроете и прочтёте, тогда и поговорим о предназначении, правах и обязанностях. А то вы юридически, даже на уровне обывателя...плаваете.
                  Зачем мне идти на поводу у вашего каприза? Вы не в состоянии доказать законность своих отношений с любовником или сожителем - и это факт. А каким способом вы будете пытаться оправдать ваш грех - мне не интересно. По факту у меня нет никаких оснований признавать ваши плотские утехи законными.

                  - - - Добавлено - - -

                  напротив, получается современный брак это разврат где служат сатане, а речь идёт о подлинном браке
                  Докажите, что брак, не зарегистрированный ни государством, ни церковью, подлинный.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #159
                    Сообщение от altafia


                    Ещё раз, когда откроете и прочтёте, тогда и поговорим о предназначении, правах и обязанностях. А то вы юридически, даже на уровне обывателя...плаваете.

                    - - - Добавлено - - -
                    Кстати, @Станислав говорил что в Украине есть определённое приравнивание сожительства к официальному браку.
                    К сожалению наши "эксперты" и большие учёные как г-н Муров ничего конкретно юридического не говорят.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #160
                      Основное предназначение государственного института брака засвидетельствовать о факте заключения брака между людьми. Вы же пропагандируете разврат, отказ от бракосочетания. Такие, как вы, появляются и исчезают. А институты брака, утвержденные Самим Богом на земле, были, есть и будут до самого конца этого мира. Не думаю, что ваше противление тому, что христиане давно применяют в своей жизни, может что-то изменить.
                      Если где-либо существует некая официальная форма брака, это ещё не значит что такой брак создан по Божьим законам.
                      Тем более в СССР есть отдельно официальный брак, и отдельно возможно и только после этого бракосочетание в самой церкви.
                      По сути никакого брака уже нет, как института.
                      Ведь что такое брачный институт ?
                      Это чёткое распределение половых ролей в обществе, четкие процедуры кто и когда должен и когда вступать в брак.
                      Многое решали род, родители.
                      В наше время все должны решать сами молодые люди.
                      Причём для женщин пропагандируется самостоятельная жизнь и построение карьеры.
                      Невесты должны быть девственными.
                      Если у невесты до брака было 6 бойфрендов будет ли брак с ней чистым, непорочным и целомудренным ?
                      Кроме того, брак не исключает что у жены не будет любовников и разных "друзей ".
                      Наконец важны сами отношения в браке.
                      Если современный закон о браке не предполагает исполнение никаких прежних обязанностей что было необходимо исполнять ранее под страхом наказания : обязанность совместной жизни ( наоборот могут запретить жить в своём доме ), сексуальный супружеский долг ( наоборот могут обвинить в изнасиловании жены ), заботы друг друге, права главы семьи.
                      То какой же это брак ?
                      Заявления, что сожительство вне брака блуд, оно ведь показывает что мужчина не имеет секса до брака , но мол в браке он его получит.
                      Действительно раньше девушки должны были хранить девственность, чего давно нет.
                      Но мужчин это не касалось, в литературе описаны и отношения подростков с женской прислугой, девушками-простолюдинками, были бордели, официально были публичные дома.
                      То есть в брак вступали по более серьёзным причинам чем секс.
                      Но, не удивительно что мужчина вступающий в брак ради секса его не получит, почти не будет получать в браке.
                      Ведь он явно заключает кабальный договор.
                      Как я говорил ранее, в безопасном обществе видимо подлинная любовь девушек к юношам, женщин к мужчинам бывает редко.
                      И мужчина не становиться для женщины желанным мачо-домохозяином.
                      То есть не возникает того, что сказано в Библии "у жены влечение к мужу".
                      Начинается видимо уже в школе.
                      Когда у юношей просыпается подлинное чувство, а у девушек нет.
                      Так возникает асимметрия в отношениях.
                      После всех неудачных проб и ошибок и возникает поэтому идея создать честный библейский брак.

                      Комментарий

                      • GreyLP
                        Завсегдатай

                        • 18 February 2017
                        • 908

                        #161
                        Сообщение от Певчий
                        Перед Богом. И государственные институты брака поставлены Самим Богом, чтобы сдерживать разврат, за который вы ратуете.
                        Вы хотите сказать, что Совет Народных Комиссаров, принявший в 1917 году декрет «О гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния» - это исполнительный орган самого Господа Бога?
                        Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

                        Комментарий

                        • pavel murov
                          Ветеран

                          • 05 June 2016
                          • 3441

                          #162
                          Сообщение от Певчий
                          Докажите, что брак, не зарегистрированный ни государством, ни церковью, подлинный.
                          А это уж смотря что мы понимаем под подлинностью.

                          Комментарий

                          • somekind
                            Ветеран

                            • 05 September 2016
                            • 10074

                            #163
                            Сообщение от Elf18
                            Кстати, @Станислав говорил что в Украине есть определённое приравнивание сожительства к официальному браку. .
                            Есть такое.
                            «Если женщина и мужчина проживают одной семьей, но не находятся в браке между собой или в любом другом браке, имущество, приобретенное ими за время совместного проживания, принадлежит им на праве общей совместной собственности, если иное не установлено письменным договором между ними» (ст. 74 СК Украины)
                            «Если женщина и мужчина, которые не находятся в браке между собой, длительное время проживали одной семьей, тот из них, кто стал нетрудоспособным во время совместного проживания, имеет право на содержание в соответствии со статьей 76 Семейного Кодекса [т.е. как у бывших супругов после развода]» (ст. 91 СК Украины)
                            Хотя общее правило при этом:
                            «Проживание в одной семье женщины и мужчины без брака не является основанием для возникновения у них прав и обязанностей супругов» (ст. 21 СК Украины).

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62668

                              #164
                              Сообщение от pavel murov
                              А это уж смотря что мы понимаем под подлинностью.
                              Так пусть люди, злословящие официальные институты брака, попробуют сперва доказать, а там посмотрим, как то доказательство будет выглядеть. Ведь доказательство - это не просто область личной веры, но это то, что должно убеждать ДРУГИХ, что человек находится в законных брачных отношениях. При земной жизни Христа брачные отношения осуществлялись видимо для людей. Иисус с матерью на свадьбу ходил. И это не было Им осуждено, но Он освятил такую официальную форму брачевания Своим посещением ее. А что могут предложить в доказательство эти люди? То, что они скрещиваются с кем-то, не означает, что с того момента они стали мужем и женой.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                              Комментарий

                              • Pavlo Suomalainen
                                Отключен
                                • 20 January 2021
                                • 8520

                                #165
                                Сообщение от Певчий
                                Так пусть люди, злословящие официальные институты брака, попробуют сперва доказать, а там посмотрим, ной.
                                Обычно кто злословит - неудачники в браке, одиночки, просто скучающие тролли.

                                Комментарий

                                Обработка...