Гражданский брак

[Кирилл2]

Это где это Вы нашли такое определение? Блуд это любой секс ВНЕ ЗАКОННОГО БРАКА. Т.е. то самое сожительство без клятв и есть блуд. Нарушение супружеской верности или клятвы, это прелюбодеяние.

Но ведь клятвы - не от закона Божиего. Слово, а не клятва, от закона Божиего, об этом и в Евангелии учит Христос:

Матф.5:33-37
Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Если кто начинает заменять слово на клятвы, установления Бога на установления человеческие, закон Бога на закон кесаря, внутреннее благочестие на внешнее благочестие в глазах других - тот весьма сильно согрешает и лукавит.

[Кирилл2]

Гражданский брак - блуд, а блад это грех. Те кто не осуждает его (уточняю - не людей, а саму ситуацию) делает большую ошибку. Быть толерантным к греху это зло!

Гражданским Вы называете брак без расписки? То, что отсутсивие расписки якобы грех - это Вы откуда взяли, сами придумали, из слухов почерпнули?
Грех смотреть на противоположный пол с вожделением - это блуд по учению Христа, а не по слухам и сплетням. Современное общество погрязает в блуде по уши нарушением заповеди Бога не смотреть на противоположный пол с вожделением. И многие не замечают этого , или делают вид что не замечают. Придумали вместо слов Христа себе иное оправдание - наличие расписки. Обольщаются тем, что расписка их от блуда оградила. Но мало того, теперь ханжи еще хотят и обвинять тех, кто живет по совести пред Богом, а не по страху перед кесарем, в том что у живущих по совести нет какой-то расписки.
Не грех ли называть грехом то, что грехом не является, и страстно бичевать живущих по совести за людьми выдуманный грех?

[Диез]

Смотрите синоним слова прелюбодеяние.

Стоит ли искать синонимы если Библия гарантирует нераскаевшимся блудникам и предюбодеям вполне конкретное наказание.

"Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии (гомосексуалисты), ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют" (1 Коринфянам 6:9, 10).


Лучше этого избегать, чем пробовать оправдываться синонимами на Божьем суде.

[Сежшкин]

Стоит ли искать синонимы если Библия гарантирует нераскаевшимся блудникам и предюбодеям вполне конкретное наказание.

"Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии (гомосексуалисты), ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют" (1 Коринфянам 6:9, 10).


Лучше этого избегать, чем пробовать оправдываться синонимами на Божьем суде.

Мне смешно от мыслей,как на Божьем суде будет творится действо, как в кабинете венеролога.
Кто с кем спал, у кого на что стоял.
Не суд божий, комедия.

Ъ: малакия слабохарактерный человек

[Диез]

Мне смешно от мыслей,как на Божьем суде будет творится действо, как в кабинете венеролога.
Кто с кем спал, у кого на что стоял.
Не суд божий, комедия.

Всё это в символическом смысле, но думаю смешно отнюдь не будет.

Ъ: малакия слабохарактерный человек

В переводе В. Кузнецовой это выглядит так: "Неужели вы не знаете, что люди порочные не получат наследия в Царстве Бога? Не обманывайте себя! Развратники, идолопоклонники, неверные мужья и жены, извращенцы, педерасты, воры, стяжатели, пьяницы, клеветники, мошенники никому из них не получить наследия в Царстве Бога!" (1 Кор. 6:9, 10)

[Аннета]

Моралфаги под каждый камушек со своими тараканами, нормальным людям мозг выносите.
Наблюдайте за собой, упустите процесс, окажетесь на скамейке у подъезда со сварливыми бабками.


Смотрите синоним слова прелюбодеяние.

Ну если Вы не христианин, то к Вам естественно это всё не относится. Сначала Вам надо узнать Христа, получить Духа Святого. А Он уже откроет Вам, что такое грех.
5 ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.
(Еф.5:5)
15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
(Евр.12:15,16)

[Svyataya Helga]

Гражданским Вы называете брак без расписки? То, что отсутсивие расписки якобы грех - это Вы откуда взяли, сами придумали, из слухов почерпнули?
Грех смотреть на противоположный пол с вожделением - это блуд по учению Христа, а не по слухам и сплетням. Современное общество погрязает в блуде по уши нарушением заповеди Бога не смотреть на противоположный пол с вожделением. И многие не замечают этого , или делают вид что не замечают. Придумали вместо слов Христа себе иное оправдание - наличие расписки. Обольщаются тем, что расписка их от блуда оградила. Но мало того, теперь ханжи еще хотят и обвинять тех, кто живет по совести пред Богом, а не по страху перед кесарем, в том что у живущих по совести нет какой-то расписки.
Не грех ли называть грехом то, что грехом не является, и страстно бичевать живущих по совести за людьми выдуманный грех?

А что плохого в том, что если мужчина, чтобы обезопасить себя от блуда (смотреть с вожделением) выбирает, как Вы сказали, расписку? Обручается с женой, чтобы смотреть только на неё с вожделением.
Мне кажется, многих (далеко не всех) мужчин, наличие жены, как раз и ограждает от блуда, нет? И самое важное, если он любит женщину, хочет с ней семью создать, прожить всю жизнь, что его останавливает сходить с ней в ЗАГС за "распиской"? Что бы юридически и во всех отношениях иметь права на эту женщину.

[Кирилл2]

А что плохого в том, что если мужчина, чтобы обезопасить себя от блуда (смотреть с вожделением) выбирает, как Вы сказали, расписку?

Я не говорил что расписка - грех. А говорил что ни расписка, ни ее отсутствие сами по себе ничего не значат, ни отрицательного и ни положительного. И говорил , что если кесарь требует кесарева - гербовой печати на бумажку - не грех и отдать кесарю кесарево.

Обручается с женой, чтобы смотреть только на неё с вожделением.
Мне кажется, многих (далеко не всех) мужчин, наличие жены, как раз и ограждает от блуда, нет? И самое важное, если он любит женщину, хочет с ней семью создать, прожить всю жизнь, что его останавливает сходить с ней в ЗАГС за "распиской"? Что бы юридически и во всех отношениях иметь права на эту женщину.

Однако, скажу что плохого в указанных Вами мотивах. Это неверие в Бога и отсутствие упования на Него. Никого расписка не обезопасит от прелюбодеяния а сердце, ни мужчину ни женщину - Бог сердце новое созиждет, а не расписка. Если бы расписка спасала, то зачем бы Спаситель приходил? Он учит не смотреть с вожделением фактически , а не расписку давать.

Греха чужого ищете, блуда других? На контрацептивы посмотрите. Использующий их в половых отношениях не занят ли онанизмом?
Оградила ли его расписка от блуда, каким судом Вы посудите?

Вы все ищете кого обличить в блуде, и нашли тех, кто без оформления у кесаря живут? Не там ищете.
Вы посмотрите вокруг себя и в себя. Когда готовность плодиться и размножаться возникает? Половое созревание - до 20 лет. А многие ли в браке до 20 лет в наше время? Очень не многие. Все те, кто не стал на путь безбрачия, и не имеет мужа и жены после 20 - не в блуде ли разжигаются, прелюбодействуя в сердце своем? Не больше ли живущих по совести прелюбодействующие эти согрешили? Если так, и Вы, обличая блуд, толерантны к повальному засилью этого блуда - то по Вашему же суду Вы и согрешаете. А я бы сказал иначе: впадаете в некоторый перекос в ханжество по временному недоразумению.

[Кирилл2]

Если люди весь брак сводят сугубо к плотским аспектам, видят брак, или главное в браке, лишь как - регулирование секса путем расписок кесарю - это обнажает увы сугубо плотское мудрование ханжествующих, ничуть не знающих ни любви, ни веры в Бога, ни заповедей. Просто живущих в плотском, как животные, и редко посещающих духовные или хоть душевные измерения жизни. Бедные люди с низким плотским потолком бытия 2:20! Разберите давящие вас потолки осуждения других, над ними - Небо, оно вас любит, зовет вас. Без всяких расписок с вашей стороны, просто так, потому что Любовь присуща Небу. И любовь в вас благословляется Им.

[Лука]

Если люди весь брак сводят сугубо к плотским аспектам

А других аспектов в браке нет. Но плотские аспекты - это далеко не только секс.

[Drunker]

Согласны ли вы, что жить не узаконив между собой отношения это грех, который Бог называет блуд?

Если уж совсем строго, то поскольку само понятие блуд из области религии, то и узаконивание брака должно быть в области религии - то есть это должен быть брак, узаконенный Церковью. Для православных христиан это значит венчание в Православной Церкви. То есть если мужчина и женщина являются православными христианами, то для них совместная жизнь вне церковного брака будет считаться блудом (насколько я понимаю). А как быть, если один из пары неверующий? Совместная жизнь с таким человеком автоматически будет блудным сожительством? А как быть если пара - не православные христиане? То же самое можно спросить у представителей любой другой конфессии. Брак, заключённый не по вашему обряду - это всё-таки брак или люди живут в блуде?

Менее строго - брак заключённый перед светскими властями, то есть по законам страны, в которой живут люди. А если государство непризнанное другими государствами? А если государство иной религии (языческое, мусульманское и т.д.) и законный брак должен заключаться по законам, которые не совместимы с христианством? Обязательно ли его заключать, чтобы не жить в блуде?

Ещё менее строго. Брак по традициям общины, народа, но без регистрации светского брака. Например, у цыган практикуется заключение брака между юношей и девушкой по народным обычаям (при чём в довольно раннем возрасте), но без заключения брака в загсе. То есть перед небольшим обществом близких людей два человека являются мужем и женой и обязаны соблюдать верность друг другу.

И ещё менее строгий вариант. Два человека живут совместно и соблюдают верность друг другу без какого-либо заключения брака (тот самый так называемый гражданский брак). Предположим они неверующие. Можно ли о них сказать, что они живут в блуде? Или всё же достаточно любви и соблюдения верности, чтобы сказать, что они живут в браке? А после уверования они просто узаконят свой брак.

Так что я думаю, что важно какой веры мужчина и женщина. С этого надо начинать. Для христиан гражданский брак - это неправильно. Но спешить осуждать кого-то не стоит.

К сведению: "В соответствии с древними каноническими предписаниями, Церковь и сегодня не освящает венчанием браки, заключенные между православными и нехристианами, одновременно признавая таковые в качестве законных и не считая пребывающих в них находящимися в блудном сожительстве". (ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ)

И ещё - в православии под гражданским браком имеется в виду именно светский брак, то есть брак зарегистрированный государством. То, что называется в просторечии гражданским браком - незарегистрированное сожительство, я даже не нашёл ничего по этому поводу. А учитывая, что по современному законодательству незарегистрированный брак приравнивается к зарегистрированнному (например, в вопросах наследования), то ситуация только усложняется.

Сомневающимся, которые говорят, что штамп в паспорте не имеет значения, я бы сказал - если для вас нет разницы есть штамп в паспорте или его нет, то поставьте его. Если вы не хотите его ставить, значит для вас какая-то разница всё-таки есть.

Из своего детского опыта могу сказать, что когда ребёнок научится сравнивать даты, ему будет очень интересно сравнивать даты заключения брака родителей и рождения детей и когда всё сходится, то создаётся ощущение правильной полноценной семьи.

[Drunker]

Мне смешно от мыслей,как на Божьем суде будет творится действо, как в кабинете венеролога.
Кто с кем спал, у кого на что стоял.
Не суд божий, комедия.

Если бы только это. Грехов гораздо больше.

А комедию почитать я бы посоветовал. Хотя бы для всеобщей образованности. Ну или если Вы посмеяться любите.

"Называя свою поэму комедией, Данте пользуется средневековой терминологией: комедия, как он поясняет в письме к Кангранде, всякое поэтическое произведение среднего стиля с устрашающим началом и благополучным концом, написанное на народном языке (здесь на тосканском диалекте итальянского, сформировавшем основу литературного языка); трагедия же всякое поэтическое произведение высокого стиля с восхищающим и спокойным началом и ужасным концом на латинском языке."

[Svyataya Helga]

Если бы расписка спасала, то зачем бы Спаситель приходил? Он учит не смотреть с вожделением фактически , а не расписку давать.

Греха чужого ищете, блуда других? На контрацептивы посмотрите. Использующий их в половых отношениях не занят ли онанизмом?
Оградила ли его расписка от блуда, каким судом Вы посудите?

Вы все ищете кого обличить в блуде, и нашли тех, кто без оформления у кесаря живут? Не там ищете.
Вы посмотрите вокруг себя и в себя. Когда готовность плодиться и размножаться возникает? Половое созревание - до 20 лет. А многие ли в браке до 20 лет в наше время? Очень не многие. Все те, кто не стал на путь безбрачия, и не имеет мужа и жены после 20 - не в блуде ли разжигаются, прелюбодействуя в сердце своем? Не больше ли живущих по совести прелюбодействующие эти согрешили? Если так, и Вы, обличая блуд, толерантны к повальному засилью этого блуда - то по Вашему же суду Вы и согрешаете. А я бы сказал иначе: впадаете в некоторый перекос в ханжество по временному недоразумению.

Смешались кони люди ))
Каша какая-то сплошная.

Изначально тема создана для примеров, как объяснять парам, что так называемый гражд.брак это блуд. Если Вы так не считаете, то смысл об этом говорить? Высказали свою позицию, Вас услышали, всё, спасибо )

[sam1]

Товарищи, последущая писанина пользователя, открывшего тему, показала, что это жирный тролль. Вы как хотите, а я добавляю существо в черный список.

[Кирилл2]

А других аспектов в браке нет. Но плотские аспекты - это далеко не только секс.

Разве Вы не знаете Христианского учения о браке, что говорите подобное? Христос и апостолы не плотскому учат.