Смысл и назначении семьи.

[diana]

- это чувство собственного достоинства и самоуважение.

да, но не за счёт мужа..))

[Savskaya]

Мудрая женщина быстро разрулит ситуацию, если кому-либо в голову придёт что-либо ей навязывать.

Если мудрая женщина еще и свободная женщина. Потому как несвободную могут лишить пайка если начнет ерепениться)

- - - Добавлено - - -

да, но не за счёт мужа..))

Арти, я в отличии от вас не считаю своего мужа полным дебилом, неспособным к обучению.

[diana]

Мудрая женщина быстро разрулит ситуацию, если кому-либо в голову придёт что-либо ей навязывать.

обычно у мудрой женщины не возникает подобных ситуаций ибо она добровольно занимает положение помощницы, служащей, подчинённой..)

- - - Добавлено - - -

Арти, я в отличии от вас не считаю своего мужа полным дебилом, неспособным к обучению.

Вы считаете себя умнее и поэтому желаете обучать его?..

[Ружана]

Если мудрая женщина еще и свободная женщина. Потому как несвободную могут лишить пайка если начнет ерепениться)

Чё-та я не могу представить мудрую - и несвободную.
Во всяком случае, в наше время в наших краях.

[diana]

Если мудрая женщина еще и свободная женщина. Потому как несвободную могут лишить пайка если начнет ерепениться)

Мудрые женщины не бывают свободными, ибо для них - помогать, служить и подчиняться - является приятным и полезным времяпровождением..

[Savskaya]

обычно у мудрой женщины не возникает подобных ситуаций ибо она добровольно занимает положение помощницы, служащей, подчинённой..)

Вы в своей мудрости превзошли даже Бога, потому как даже у него случились какие-то казусы как рядах ангелов, так и людей)

Вы считаете себя умнее и поэтому желаете обучать его?..

Говорить о том, что у тебя есть определенные потребности - это не обучение.
Человек узнает информацию, взвешивает ее и действует на свое усмотрение.

[Ружана]

обычно у мудрой женщины не возникает подобных ситуаций ибо она добровольно занимает положение помощницы, служащей, подчинённой..)

1.
Я не пойму, Вы всех женщин недоумками, что ли, считаете?
Никогда не замечали семей, где жена явно умнее мужа во многих областях, и благо, если он это понимает?

2.
Впрочем, моё понимание "блага" и Ваше - неодинаково, наверняка.
Я вспоминаю, как Вы "божественной гармоничной атмосферой" в семье назвали описанную Вами ситуацию, когда муж и жена просто-напросто "помалкивают в тряпочку" и не открывают друг другу свои мысли и чувства.

[diana]

1.
Я не пойму, Вы всех женщин недоумками, что ли, считаете?
Никогда не замечали семей, где жена явно умнее мужа во многих областях, и благо, если он это понимает?

то что жена явно умнее мужа, это она сама о себе так решила и желает соревноваться в этом со своим мужем, вот так и живут?..)) а мудрая жена - не соревнуется умом со своим мужем, даже если она умнее и правее как кому-то там кажется со стороны..)

2.
Впрочем, моё понимание "блага" и Ваше - неодинаково, наверняка.
Я вспоминаю, как Вы "божественной гармоничной атмосферой" в семье назвали описанную Вами ситуацию, когда муж и жена просто-напросто "помалкивают в тряпочку" и не открывают друг другу свои мысли и чувства.

то Вы меня с кем-то перепутали, мы с мужем никогда не помалкиваем в тряпочку, а говорим обо всём и нет у нас запретных тем..

- - - Добавлено - - -

Говорить о том, что у тебя есть определенные потребности - это не обучение.
Человек узнает информацию, взвешивает ее и действует на свое усмотрение.

не понимаю о чём мы говорим сейчас?......

[Savskaya]

не понимаю о чём мы говорим сейчас?......

Я тоже.
Забыла уже, что вам не обьяснить как пахнет цифра девять)

[Ружана]

то что жена явно умнее мужа, это она сама о себе так решила и желает соревноваться в этом со своим мужем , вот так и живут?..)) а мудрая жена - не соревнуется умом со своим мужем, даже если она умнее и правее как кому-то там кажется со стороны..)

1.
А по-Вашему как? муж сам о себе решает, что он априори умнее жены?
Или жена сама о себе решает, что она априори глупее мужа по всем статьям? (ну это абракадабра получается ведь, как это глупая смеет что-то решать?!)

2.
Любопытно, в состоянии ли diana понять, что далеко не все мужья озабочены своим "главенством" и что многие из них в состоянии осознать достоинства ума своих жён, так что и особо "мудрить" с этими мужьями не приходится?

[Savskaya]

Нашла хорошую цитату из книги Джона Готмана.

"А теперь экстренное сообщение! Мужчины, вы обладаете властью создавать и разрушать отношения. Именно так. Как показывают исследования, все, что предпринимают мужчины в рамках близких отношений, по большому счету главнейший критерий, по которому можно отличить удачные отношения от неудачных. Это не означает, что женщина может сидеть сложа руки. И тем не менее, как подтверждают научные данные, именно действия мужчины представляют собой ключевую компоненту, определяющую успех или неудачу. Ирония в том, что большинство книг об отношениях написаны для женщин. Это очень похоже на ситуацию, когда врач приступает к операции на открытом сердце, и тут выясняется, что из палаты привезли не того пациента."

[diana]

Я тоже.
Забыла уже, что вам не обьяснить как пахнет цифра девять)

да, и забыли что ефиоплянин не может переменить кожу свою и барс пятна свои..))

- - - Добавлено - - -

1.
А по-Вашему как? муж сам о себе решает, что он априори умнее жены?
Или жена сама о себе решает, что она априори глупее мужа по всем статьям? (ну это абракадабра получается ведь, как это глупая смеет что-то решать?!)

2.
Любопытно, в состоянии ли diana понять, что далеко не все мужья озабочены своим "главенством" и что многие из них в состоянии осознать достоинства ума своих жён, так что и особо "мудрить" с этими мужьями не приходится?

короче мне ясно то, что Вы видите всё относительно только себя, и только исходя из своего эгоизма мыслите относительно других но никак не иначе, а то обрушится земля под ногами, корона падёт оземь и разобьется не дай Бог, если Вы, вдруг поставите себя на место другого и будете относительно него мыслить а как ему сделать лучше..))

1. мудрая жена добровольно решает подчиняться своему мужу (независимо от того какая она умная или не умная, хотя только умная может это осуществить, а глупая будет как козлица скакать на неприступную скалу, каждый раз скатываясь с неё..))

2. конечно же.. ведь кто разумный? кто мудрый? - тот, кто осознаёт (знает) своё место, свою роль и не претендует на противоположное.. ))

[Ружана]

короче мне ясно то, что Вы видите всё относительно только себя, и только исходя из своего эгоизма мыслите относительно других но никак не иначе, а то обрушится земля под ногами, корона падёт оземь и разобьется не дай Бог, если Вы, вдруг поставите себя на место другого и будете относительно него мыслить а как ему сделать лучше

Да что ж ты будешь делать!
У многих людей вот такой странный "блок" в мозгу: ну никак не могут мыслить не в парадигме чьей-то "подчинённости" и чьего-то "главенства", какие-то "короны" чудятся...
Как можно про какую-то "корону" на мне придумать, когда я вот так пишу:

Если муж говорит Божие, а жена по своей прихоти отвергнет слова мужа, то она будет отвечать за то, что, пойдя против мужа, она пошла против Бога.
(...)
Подлинное единство - когда муж и жена в Боге и Он в каждом из них.
Величайшая проблема взаимоотношений мужа и жены, когда они не видят Бога друг в друге и отрицают Его друг в друге.

Впрочем, Вы упоминанием короны напомнили мне строки - мою небольшую переделку Киплинга, чтобы получилось про мужа и жену:

Что спор вести, кто больше в чести,
кто платит кому и сколько,
Чья больше власть и чья больше часть,
кто роль играет, кто рольку?
Что платит мой дом в основанье твоём,
в моём твой замес и плиты.
Мой дом и твой дом взаимный заём,
и, значит, с тобой мы квиты.

Мой дом и твой дом уверены в том,
что все здесь за всех в ответе.
Мой дом и твой дом - Королева, Король -
заседаем в одном совете!

[diana]

Да что ж ты будешь делать!
У многих людей вот такой странный "блок" в мозгу: ну никак не могут мыслить не в парадигме чьей-то "подчинённости" и чьего-то "главенства", какие-то "короны" чудятся...
Как можно про какую-то "корону" на мне придумать, когда я вот так пишу:

Впрочем, Вы упоминанием короны напомнили мне строки - мою небольшую переделку Киплинга, чтобы получилось про мужа и жену:

Что спор вести, кто больше в чести,
кто платит кому и сколько,
Чья больше власть и чья больше часть,
кто роль играет, кто рольку?
Что платит мой дом в основанье твоём,
в моём твой замес и плиты.
Мой дом и твой дом взаимный заём,
и, значит, с тобой мы квиты.

Мой дом и твой дом уверены в том,
что все здесь за всех в ответе.
Мой дом и твой дом - Королева, Король -
заседаем в одном совете!

всё хорошо, но не люблю я вот эти вот самовозвеличивания, мол - я королева, ты король и т.д.. мне нравится быть просто человеком, простым и маленьким..

[Ружана]

1.
Женщины ничуть не менее мужчин наделены способностью понимать Божеское, быть в общении с Богом.
Способность быть ведомым Духом Святым - вот о чём нужно заботиться христианам обоих полов.

" ...изобразится в вас Христос!" (Галатам 4:19)
мы имеем ум Христов (1-е Коринфянам 2:16)
обновиться духом ума вашего (Ефесянам 4:23)
"Иисус Христос в вас... Разве только вы не то, чем должны быть" (2-е Коринфянам 13:5)
"Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе" (Филлипийцам 2:5)
Всё это и для мужчин, и для женщин написано.
Нет разных Христов для мужчин и для женщин. Муж не может быть Христом № 2 для жены.

А что насчёт женщин-христианок, кто замужем за не-христианином?

А что насчёт незамужних христианок?
Вот жила-была девушка-христианка, слушала слово Святого Духа для её жизненных ситуаций, а замуж вышла - Святой Дух отлетел, что ли? Вот прямо при стуке штампа в паспорт в ЗАГСе или в брачную ночь когда?




2.
Странно, когда мужья-христиане прямо таки требуют повиновения жён и не видят, что начинать надо с требований к себе, потому что сначала появился Христос, а уж потом - церковь Его.
Люди признавали Иисуса Христом благодаря Его характеру, Его словам, Его делам. Благодаря удостоверению Духа Святого в них самих. Признавали добровольно, по своей совести, по своему желанию.

"Если муж - не образ Христа, то никто ему не обязан никаким уважением, никаким страхом, никаким послушанием"
(митрополит Антоний Сурожский).

«Муж глава жене ровно в той мере, в какой Христос глава Церкви, а Христос «предал Себя за неё». Тем самым, главенство это воплощено всего лучше не в счастливом браке, а в браке крестном там, где жена много берёт и мало даёт, где она недостойна мужа, где её очень трудно любить. У Церкви лишь та красота, которую даровал ей Жених; Он не находит красавицу, а создаёт её. Миро, которым помазали мужа на царство, не радости, а горести. Христос провидит в гордой, слабой, ханжеской, фанатичной, теплохладной Церкви Невесту, которая предстанет перед Ним без пятна и порока, и неустанно трудится, чтобы её к этому приблизить. Так и муж, уподобивший себя Христу; а иное нам не дозволено. Христианский муж и через двадцать лет всё надеется, что жена его станет говорить правду и мыть за ушами.
Именно мученик полнее всех уподобится Спасителю. В мученическом браке, если уж он случился и если муж его вынес, главенство мужа ближе всего к главенству Христа» (Клайв Льюис).

«Он, сказав: мужья, любите своих жён, не остановился только на этом, но показал нам и меру любви: как и Христос возлюбил Церковь (Еф. 5, 25)... не красота ли этой невесты и добродетель её души привлекли Жениха? Нельзя сказать это. Напротив, она была безобразна и нечиста...Он не отвратился от её безобразия, но изменил неприятный вид её, пересоздал, исправил, простил её грехи.
Ему подражай и ты. Хотя бы множество грехов сделала против тебя супруга твоя, всё отпусти и прости; хотя бы ты взял её неблагонравною, исправь её добротою и кротостию, как и Христос - Церковь" (святитель Иоанн Златоуст).


3. А самое странное - что многие начинают поучать не своих жён, как тем строить отношения с мужем.
А что если муж сам, сам, по совести своей, видит, что жена более, чем он, разумна умом Христовым, устойчивее в благочестии и т.д. - и сам, сам, по совести своей, вовсе не выдвигает себя в Христы № 2?



- - - Добавлено - - -

не люблю я вот эти вот самовозвеличивания, мол - я королева, ты король и т.д.. мне нравится быть просто человеком, простым и маленьким..

1. Почему же - САМОвозвеличивания? Вовсе не САМО-

2. Ох уж мне эти "простые маленькие человеки", стремящиеся "сбить короны" с взаимоотношений супругов в других семьях.