Смысл и назначении семьи.

[migle]

Это вы о словах Христа ?

" Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
Се, оставляется вам дом ваш пуст." ( Лука 13:34-35)

А чего же стыдливо не цитируете стих до конца? "...Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!" И когда же это время пришло? Так, как он и сказал. Ровно через 3(три) дня пути из Галилеи, при спуске с горы Елеонской при въезде в Иерусалим: "..благословен Царь, грядущий во имя Господне! мир на небесах и слава в вышних!" (Лук.19, 38)

- - - Добавлено - - -

Выворачиваться перед ними, конечно, не надо.
Но отвечать стоит.
По-тому, что наши ответы могут прочитать не только они, но и другие - сомневающиеся.

Правильно. Что бы люди сами могли разобраться.

[migle]

Саша! Я Вам в личку пробовал писать, но у Вас лимит использования ее. Пока не очистите прошлые письма новые не будут приниматься.

- - - Добавлено - - -



Апологеты талмудического антихристианства всегда жонглируют словами апостола Павла о том, что «весь Израиль спасется» (Рим. 11:26). Однако понятие "Израиль" апостол использует в разных смыслах: иногда в отношении евреев, иногда в отношении Церкви. Из предыдущих глав этого послания апостола совершенно ясно, что в главном смысле под Израилем (в соответствии с христианской традицией) Павел понимает всех верных: «Не все те Израильтяне, которые от Израиля. И не все дети Авраама, которые от семени его... То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя» (9:6-8). Слова «И так весь Израиль спасется» произнесены апостолом именно после объяснения, для чего Богом попущено временное ожесточение евреев: «пока войдет полное число язычников. И так весь Израиль спасется...» (11:26). То есть в «весь Израиль» входят и обратившиеся ко Христу язычники, и обратившиеся ко Христу евреи, то есть их «остаток» (11:5) но, разумеется не все евреи поголовно, ибо «Не все те Израильтяне, которые от Израиля».

Нечего жонглировать тем, что не жонглируется. И всегда очень удобно приписывать собственные тараканы в голове оппонентам, тем более если они понятия не имеют о этих тараканах, Новый Завет не читают и не только рассуждения Павла, но и Иисуса не знают, им бы в своем Талмуде разобраться... Судя по всему, вы понятия не имеете, что имел в виду апостол Павел под "Израилем" и хотя бы честно признаетесь, что понимаете в свете христианских традиций, которые (ка и все традиции) суть человеческие. Конечно вам трудно понимать(а не додумывать, что якобы понимаете) фарисейского раввина(учителя) Павла, который изьясняется в категориях иудейской традиции и мышлении времен 2-го Храма, и понимание которого, вы заменили "христианскими" баснями. И Церковь (а в Писаниях это слово переводится как "община" верующих, а не организация или государственный институт) никак не может быть народом, а единым телом из народа Израиля (который весь, от детей до стариков, будет знать Господа и Тора будет записана у каждого из них на сердце- реализация Нового Завета т.е. будет спасен от грехов их), и множеством людей из других народов, которые к нему, Израилю присоединятся(но не значит станут им), каждый конкретный человек, а не весь его народ или семья... «Не все те Израильтяне, которые от Израиля. И не все дети Авраама, которые от семени его... То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя» Те сыны Израиля, которые не вышли из Египта(а таких было много), не стояли на Синае и не вступили в Завет с Богом вместе со всем народом- те и не являются Израильтянами- народом Божиим, ибо не вошли в Завет. И обетование Бога, данное Аврааму, проходило через него, Исаака и Иакова(Израиля), а не черз других многочисленных детей Авраама, о чем и писал апостол. Так что учиться, учиться и еще раз учиться в понимании Писания, чтобы отсебятину не громоздить...

[Виталич]

Я думал, что Вы за время отсутствия как-то исправились в плане четкости позиции и концентрации мысли.

конечьно же , сэр.

Ан, нет...

)
увы мне , но я вынужден с Вами не согласиться и обязан констатировать :Вы не угадываете , сэр.

Так что я, Виталич, не в состоянии ответить на ваши простенькие вопросы, ибо за ними стоит Ваше не простенькое мировоззрение.

моё -вторично , сэр.
плз -конкретизируйте своё , чётко и , как Вы всегда это умели - весско ответив, на тот несложный и оч. логичный уточняющий вопрос , который наш многоув.Фёдор - испугался неимоверно,
вот смотрите
:

..

, аж в лице переменился.
.................................................. .................................................. ................и боится уже несколько дней к ряду.

[Брянский волк]

1. Боже мой, какой высокопарный слог.
2. Но ве равно, даже здесь, прорезается Ваша, так сказать "около библейская" глупость.
3. Кстати, Вам вопрос - что из Вами названного "талмудического", Вами прочитано?
4. Гарантирую, что кроме этого слова, Вы более ничего не знаете.
5. Тем более, что Ваш ник, вполне соответствует Вашему мышлению.

1. Кушайте на здоровье.
2. Я ж не пишу где прорезается Ваша глупость (а она именно в том, что Вы только себя считаете умным, а все остальных мягко сказать... этим Вы как раз исполняете заповедь "Шульхан орух" к гоям).
3. Ваш талмудизм коренится в вашей глупой национальной гордости которую подпитывает вышеозначенная мной книга.
4. Адекватно как и Вы ничего не знаете (да и не желаете знать акромя собственной "избранности" у некогего б-га).
5. Вы и Вам подобные способны оценивать человека не по прямому диалогу с ним, а лишь по избранному им псевдониму означающему просто место проживания. Ну что ж... Это лишний раз говорит об весьма убогом уровне Вашего интеллекта.

[Брянский волк]

1. А иудеи почитали не Каиафу и Ко, которых в свое время подняли на ножи, а Моисея .
2. А извращать Писание не хорошо. Цитатку плиз в студию. Там, где вы так вольно цитируете, о греческом народе, как и о любом другом, кроме евреев-иудеев, ни слова. О первородстве, даже намека нет, а тем более о греках первенцах Церкви- смешно пошутили. Греков в апостольской Иеусалмской церкви- прямо пруд пруди было и с Храма они каждый день не выходили. И все знатоки иврита и арамейского...
3. А как ни крути а ведь правда насчет языческих интерпретаций Писаний "отцами Церкви" включая "мистерии", ипостаси и тд с демонизацией евреев с ихним иудаизмом...

1. Если бы они действительно почитали Моисея, то Христос не сказал бы что, как раз этот самый Моисей, на которого они якобы уповают, будет судить их...
2. А зачем в Новозаветной Церкви использовать методы отсчета "избранности" по иудейской мерке?
3. Тов. Мидл! Я в свое время очень обширно об этом предмете говорил с Вашим соотечественником тов. "Раби". Повторятся снова не хочется.... Но предложу Вам посмотреть на этот вопрос с другой стороны... Если Бог спаситель ВСЕХ человеков, то не попустил ли Он изначально в языческих мистериях обозначится тому, что в последствии совершит Сам для облегчения принятия ВСЕМИ НАРОДАМИ Благой вести. И не использовал ли Он культуру других народов (да тех же самых греков) для той же самой цели?

- - - Добавлено - - -

Видно по себе судите

Я не иудей.

- - - Добавлено - - -

не стояли на Синае и не вступили в Завет с Богом вместе со всем народом- те и не являются Израильтянами-народом Божиим, ибо не вошли в Завет.

Они они также не кричали : "Распни, распни, Его!" и не предпочли вместо Него бандита Варавву.

- - - Добавлено - - -

наш многоув.Фёдор - испугался неимоверно,
вот смотрите : , аж в лице переменился. и боится уже несколько дней к ряду.

Как известно "феди мановы" не очень смелые люди.

[migle]

1. Если бы они действительно почитали Моисея, то Христос не сказал бы что, как раз этот самый Моисей, на которого они якобы уповают, будет судить их...
2. А зачем в Новозаветной Церкви использовать методы отсчета "избранности" по иудейской мерке?
3. Тов. Мидл! Я в свое время очень обширно об этом предмете говорил с Вашим соотечественником тов. "Раби". Повторятся снова не хочется.... Но предложу Вам посмотреть на этот вопрос с другой стороны... Если Бог спаситель ВСЕХ человеков, то не попустил ли Он изначально в языческих мистериях обозначится тому, что в последствии совершит Сам для облегчения принятия ВСЕМИ НАРОДАМИ Благой вести. И не использовал ли Он культуру других народов (да тех же самых греков) для той же самой цели?

1. Если бы вы знали, что под Моисеем понимался Закон Божий, который дан был через Моисея, то поняли бы, что сказал им Христос. А так демонстрируете опять обшепринятые додумки...
2 Не хорошо соскакивать в сторону от рассматриваемой лжи, которую вы написали в предыдущем посте. " А извращать Писание не хорошо. Цитатку плиз в студию. Там, где вы так вольно цитируете, о греческом народе, как и о любом другом, кроме евреев-иудеев, ни слова. О первородстве, даже намека нет, а тем более о греках первенцах Церкви". Когда ответите на первое, тогда подробно рассмотрим и "методы отсчета "избранности" по иудейской мерке".
3. Если вы ведете разговор со мной, то причем тут ваш диалог с "Раби". Если поднимались одинаковые вопросы, что вам мешает скопировать свои ответы и разместить здесь? Ваше попущение спасения Богом всех человеков через приручения их через языческие мистерии прямо противоречат Писаниям. Спасение Во-первых не всех человеков, а Им избранных: 1.народа Израиля(в этом его уникальность) и 2. индивидуально конкретных верующих людей из других народов(Иоан3:16). Во-вторых: Благая весть распостраняется не через языческие мистерии, а через ее проповедь другим людям на доступном для них яыке. Культура канибалов не способствовала распостранению Благой вести. Христиане сначала каленным железом ее прижгли, эту культуру, а потом смогли и донести Благую весть. А насчет облегчения принятия ВСЕМИ НАРОДАМИ Благой вести Он Сам позаботился об этом в своем Слове:
...Ибо есть ли какой великий народ, к которому боги его были бы столь близки, как близок к нам Господь, Бог наш, когда ни призовем Его? 8 и есть ли какой великий народ, у которого были бы такие справедливые постановления и законы, как весь закон сей...?" (Втор.4) Так что лучшее свидетельство- это пример того, как это действует. Правильно или нет." 1 Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? 2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. 3 Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию? 4 Никак. Бог верен..." (Рим.)Так что если слово Божие вверено иудеям, то игнорировать вами понимания того, чем они владеют, по крайне мере глупо. А ваши постоянные "талмудические" присказки показывают опасную черту злословия того, чего не понимаете да и знать по определению к тому же не можете.

- - - Добавлено - - -

Я не иудей.

А чего так скромненько. Если все иудеи заключают браки исключительно из-за экономических интересов, то получается все христиане заключают браки исключительно из-за лени бегать к проституткам или по любовникам. Нигде не жмет?

- - - Добавлено - - -

Они они также не кричали : "Распни, распни, Его!" и не предпочли вместо Него бандита Варавву.

Ну если язычники, которые выступали в роли "народа" перед Пилатом, которым было плевать (в отличии от иудеев), на осквернение преторией в канун Пасхи, лихо кричали по команде "Распни..." и требовали освободить Варавву(возможно в надежде на крышевание им своих торговых лавок на рынке) то естественно они и их предки не стояли на Хориве...

[Брянский волк]

Если бы вы знали, что под Моисеем понимался Закон Божий...

Я согласен с тем, что Бог избрал евреев в особенный народ, народ отличный по своему духовному состоянию от всех прочих народов. Но в самый момент избрания это народ ИЗМЕНИЛ своему избранничеству, скопировав грех Адама (как пишет известный библеист Том Райт). И в дальнейшем, когда Господь старался направить свой народ в то русло какое наметил, это народ ПОСТОЯННО изменял своему Богу срываясь с высоты духовной избранности в чисто национальную гордыню, какую он видел у других, окружающих его народов, и завидовал им в этом. Священная история Ветхого Завета мне в этом порукой. Поэтому, чтобы там не поднималось над Моисеем, все это касается его лично как человека непосредственно получившего откровение от Бога, а к народу относиться КОСВЕННО как подобного откровения не получавшего. Иначе не намекал бы пророк о ПЕРЕМЕНЕ завета данного народу (через Моисея) НА ВЕЧНЫЕ ВРЕМЕНА... Вы наверняка эти тексты знаете, так что я их здесь приводить не буду... Есть они и в ВЗ, повторяются и у ап. Павла. Значит сам акт избранничества никакого отношения к национально-зоологическим интересам, которые Вы тут с Вашими единоверцами (включая и "Раби") проповедуете, не имеет. Это совершенно другая религия которая была ПОСТОЯННО изобличаемая Христос (а в ев. от Иоанна Он даже сказал представителям этой религии, что их отец- дьявол)... Секулярные варианты этой религии мы видели в прошлом веке в германском фашизме, представители которого только себя считали людьми, а всех остальных унтерменьшами. Сейчас по этому пути идет Америка, выдавая себя на мирового гегемона прав и свобод, и чисто фашистское государство "Израиль" которому прощаются за их, якобы, "избранность" все выходки и безобразия по отношению к тем, кого они считают ниже себя. Вот такие дела...

[о. Павел]

Моисей не успел поняться на гору за табличками, как внизу уже во всю пошёл разврат. Евреи подоставали спрятанных идолов, о которых они и особо не успели соскучиться, и блуд, и убийства, и все грехи на свете, выпрыгнули как у фокусника из рукава

По своему жестокосердию и неверию этот народ нельзя сравнить не с какими язычниками Иисус поэтому всегда приводил такое сравнение с язычниками что бы их устыдить. Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашёл Я такой веры.
(Мф 8:10).

[migle]

1) Я согласен с тем, что Бог избрал евреев в особенный народ, народ отличный по своему духовному состоянию от всех прочих народов. Но в самый момент избрания это народ ИЗМЕНИЛ своему избранничеству, скопировав грех Адама (как пишет известный библеист Том Райт). И в дальнейшем, когда Господь старался направить свой народ в то русло какое наметил, это народ ПОСТОЯННО изменял своему Богу срываясь с высоты духовной избранности в чисто национальную гордыню, какую он видел у других, окружающих его народов, и завидовал им в этом.2) Священная история Ветхого Завета мне в этом порукой. Поэтому, чтобы там не поднималось над Моисеем, все это касается его лично как человека непосредственно получившего откровение от Бога, а к народу относиться КОСВЕННО как подобного откровения не получавшего. Иначе не намекал бы пророк о ПЕРЕМЕНЕ завета данного народу (через Моисея) НА ВЕЧНЫЕ ВРЕМЕНА... Вы наверняка эти тексты знаете, так что я их здесь приводить не буду... Есть они и в ВЗ, повторяются и у ап. Павла. 3) Значит сам акт избранничества никакого отношения к национально-зоологическим интересам, которые Вы тут с Вашими единоверцами (включая и "Раби") проповедуете, не имеет. Это совершенно другая религия которая была ПОСТОЯННО изобличаемая Христос (а в ев. от Иоанна Он даже сказал представителям этой религии, что их отец- дьявол)... 4) Секулярные варианты этой религии мы видели в прошлом веке в германском фашизме, представители которого только себя считали людьми, а всех остальных унтерменьшами. Сейчас по этому пути идет Америка, выдавая себя на мирового гегемона прав и свобод, и чисто фашистское государство "Израиль" которому прощаются за их, якобы, "избранность" все выходки и безобразия по отношению к тем, кого они считают ниже себя. Вот такие дела...

1. Заблуждаетесь. Бог избрал Себе евреев тем, что Он их создал, как народ, целенаправленно для Себя(Ис.43:21), через данные им же Самим праотцам евреев- Аврааму, Иицхаку и Иакову(Израилю) обетования. По причине Его любви к нему(Втор 7:8; 23:5), а не по причине особой какой то духовности, какого то ума, величия или многочисленности... Он дал им Свою Тору, которая и должна была воспитать эту духовность и которой вы , через многие тысячелетия имеете возможность, благодаря евреям сохранившим ее, ею же и пользоватъся чтобы учиться различать добро и зло, иметь примеры жизни и смерти, за и против , примеры мужества и падения и тд. с тем чтобы знать Волю Божью конкретно в нашей повседневной жизни и самое главное понимать ЕЕ, а не верить на слово "авторитетам" от религии... И если по распостранненому христианскому мифу, который вы приводите, народ с высот "духовной избранности" скатывался в чисто национальную гордыню, то вы бы в ТаНаХе не прочитали бы о мерзостях, преступлениях и отпадения от закона. В отличии от эпосов абсолютно всех других народов. которые возвеличивали историю собственного народа. Вавилонский плен дал евреям хорошую прививку. История показывает, что с 5го века до н.э. иудеи никогда больше не отклонялись в идолопоклонство. ...
2. Заблуждаетесь. Под Моисеем понимался только и исключительно Закон Божий. И хотя как первого пророка, Моисея очень почитали, но его культа не было, ему не поклонялись и бога из него не сделали и алтари ему не возводили. Он был не единственный человек, который получал откровения от Всевышнего. Почитайте Библию, многое для себя откроете в плане откровений пророкам и в конце концов все сыны Израиля на Синае получили и стали народом Божиим... И вообще с ваших умозаключений выходит, что Творец не знал кого Сам же создал,для чего предназначил, кого полюбил и как ни старался никак не получалось куда то там, по вашему, его, этот народ, вырулить. Так что никакой поруки у вас нет, а только непомерное осуждение, ничем не подтвержденное.
3. Если бы почитали Библию и историю(как науку), а не предания "отцов" и "авторитетов" от Библии, то знали бы, в чем конкретно заключалось акт избраничества-предназначения царственного священства и перемена Завета. А с вашим дивным , но точно характеризующий вас как банального антисемита, термином "национально -зоологический интерес" вы так этого никогда и не поймете. Видно не судьба. Умы раздаются свыше, вам достался такой. Иначе бы не ковырялись пальцами в Оке... Содержание Завета остается тот же, субьект и обьект Завета- тот же. Меняется носитель с внешнего, каменного, на живое- внутреннее. И как для вас это ни прискорбно, весъ народ Израиля, потомки Авраама, Ицхака и Иакова по обетованию будут спасены. Исполнитель осуществления обетования- Сам Творец. Тексты наверное сами знаете, только признавать отказываетесь, все на себя обетования натянуть пытаетесь... Все зло в этом мире от зависти,..
4. Вы абсолютно понятия не имеете не только об иудаизме времен 2-го Храма, но и еще меньше и о современном иудаизме, питаетесь только агитками и извращениями с прямой неприкрытой ложью(всякими "талмудами" и "протоколами") состряпанными под влиянием тысячелетнего церковного(теологического) антисемитизма . Сами не замечая, "благодаря" таким вашим взглядам, попадаете на место тех же иудеев, которые как и вы, уверовали в Него и которым Иисус сказал "ваш отец дьявол". И самое смешное(печальное), что вы не видите разницы между религией и критикой конкретных людей, которые положения этой религии нарушающих. Иначе Он не сказал бы "все, что они говорят- делайте" А говорить они могли только на основании Моисея(Закона Божьего- Торы). А насчет"секулярного варинта этой религии" - кто вам такую глупость, инче не назовешь, сказал. Как можно сравнивать иудаизм, религию, в центре которой находится Бог, а не народ или человек, и любое поклонение, что не направленно на Него считается идолопоклонством и гуманистическую идею исключительности, превосходства и достижения счастья для германского народа т.н. арийской расы, превозглашенной национал-социалистической идеологией. А разве русские фашисты не исповедывают ту же идеологию, или украинские нацики, или американские, немецкие нео-, или английские и тд? Насчет "фашисткого государства Израиль" смешно пошутили. Кто же это прощает, а кто простить не может аж кушать не идет? Фашисткое Государство, где арабский один из государственных языков?, где все арабы, христиане и люди других народов, граждане Израиля, имеют равные права с евреями а обязанностей меньше?, собственные партии и находятся во всех эшелонах власти? И самое интересное никто не хочет отказываться от израильского гражданства и поменять на иорданское, сирийское, ливанское или египетское. И "демократичное" Палестинское государство, которое в лице Аббаса а до того Арафата заявляло о том, что ни один еврей не будет жить в ихнем государстве. И весь мир, включая вас, упорно называют Иудею(см.Библию)- "Западный берег реки Иордан". Стыдятся наверное "избранных"...
Но хватит лирики. Не хорошо соскакивать в сторону от рассматриваемой лжи, которую вы написали. А извращать Писание не хорошо. Цитатку плиз в студию. Там, где вы так вольно трактуете о греческом народе, (как и о любом другом, кроме евреев-иудеев), не написано ни слова. О первородстве, даже намека нет, а тем более о греках- первенцах Церкви".

[migle]

Моисей не успел поняться на гору за табличками, как внизу уже во всю пошёл разврат. Евреи подоставали спрятанных идолов, о которых они и особо не успели соскучиться, и блуд, и убийства, и все грехи на свете, выпрыгнули как у фокусника из рукава

По своему жестокосердию и неверию этот народ нельзя сравнить не с какими язычниками Иисус поэтому всегда приводил такое сравнение с язычниками что бы их устыдить. Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашёл Я такой веры.
(Мф 8:10).

Это что то новенькое из неопубликованного? А показать цитату с "подоставанными идолами" из закромов и убийствами получиться ? Языком ляпать, не лопатой грести. Впрочем 400 лет в рабстве среди язычников и идолопоклонников, да без видимого присутствия Бога, да без учителей и священников, не осознавая себя народом- хотел бы я посмотреть на о.Павел и Ко в такой ситуации. Наверное в жертву ребенка бы принес золотому тельцу, лишь бы нашелся какой нибудь бог, который бы вывел из этой пустыни, великой и страшной. Ибо того человека, Моисея, знавшего пустыню, давно уже не было. Может он умер на горе, кто знает. А питания и самое главное воды- все меньше и меньше...
А ничего, что жестокосердные, это не то же самое, что жестоковыйные(упрямые)? И если иудеи осознавали и каялись в своих грехах, даже блудницу не побили камнями, то язычники в то же время вряд ли бы осознали свои мерзости. А что, все так живут. Необоримый аргумент
А апостолы устыдились и поняли, куды там нам до язычников. Вот у них то веры, а у нас, бедолаг, даже на горчичное зерно не потянет... Нигде не жмет?

[о. Павел]

Это что то новенькое из неопубликованного? А показать цитату с "подоставанными идолами" из закромов и убийствами получиться ? Языком ляпать, не лопатой грести. Впрочем 400 лет в рабстве среди язычников и идолопоклонников, да без видимого присутствия Бога, да без учителей и священников, не осознавая себя народом- хотел бы я посмотреть на о.Павел и Ко в такой ситуации. Наверное в жертву ребенка бы принес золотому тельцу, лишь бы нашелся какой нибудь бог, который бы вывел из этой пустыни, великой и страшной. Ибо того человека, Моисея, знавшего пустыню, давно уже не было. Может он умер на горе, кто знает. А питания и самое главное воды- все меньше и меньше...
А ничего, что жестокосердные, это не то же самое, что жестоковыйные(упрямые)? И если иудеи осознавали и каялись в своих грехах, даже блудницу не побили камнями, то язычники в то же время вряд ли бы осознали свои мерзости. А что, все так живут. Необоримый аргумент
А апостолы устыдились и поняли, куды там нам до язычников. Вот у них то веры, а у нас, бедолаг, даже на горчичное зерно не потянет... Нигде не жмет?

Ваши слова очень душевно эмоциональны. Но нашего сострадания в равной степени, достойны все пострадавшие люди. Истинна одинакова для всех, и она не лицеприятна и не изменяется от национальности. И если смотреть на этот вопрос духовно то мы не сможем найти не какого преимущества в практики духовности Евреев перед другими народами, о чём нам и рассказывает Ветхий Завет. Но также мы должны понимать, что кому больше дано, от того и больше спрос. Евреи были обязаны свидетельствовать всему миру, неся всем народам пример Истинной Любви Божьей, но не смогли этого сделать.

[Брянский волк]

1. Заблуждаетесь. Бог избрал Себе евреев тем, что Он их создал, как народ, целенаправленно для Себя(Ис.43:21),
2. И вообще с ваших умозаключений выходит, что Творец не знал кого Сам же создал,для чего предназначил, кого полюбил и как ни старался никак не получалось куда то там, по вашему, его, этот народ, вырулить. Так что никакой поруки у вас нет, а только непомерное осуждение, ничем не подтвержденное.
3. Если бы почитали Библию...
4. Как можно сравнивать иудаизм, религию, в центре которой находится Бог, а не народ или человек, и любое поклонение, что не направленно на Него считается идолопоклонством и гуманистическую идею исключительности, превосходства и достижения счастья для германского народа т.н. арийской расы, превозглашенной национал-социалистической идеологией. А разве русские фашисты не исповедывают ту же идеологию?..

1. В вашей трактовке акта дарования закона уже заложена та самая зоологическо-национальная составляющая которая характерна для людей вашего вероисповедания и в которой Вы обвиняете меня, а не себя (как будто это я Вам навязываю такую трактовку события, а не Вы мне). Если Бог и создает Себе народ, то создает для какой-то определенной цели. Цель создания народа божия - это проповедь всем остальным народам единобожия, и, в конечном итоге, приведение всех под один общий знаменатель. Вы упомянули про любовь божию к вашему народу. Но Бог любит все остальные народы тоже. Для этого Он и вочеловечился, восприняв в Свою Личность природу всех и каждого. Что может более свидетельствовать о любви божией к человеку как таковому, чем этот Его акт? Вы пишите, что в истории ВЗ есть свидетельства отпадения народа божия в нечестия и грех. Об этом самом я Вам и писал, как об очевидном НЕЖЕЛАНИИ части народа нести то иго, которое Господь возложил на него. Отсюда и свидетельство пророков (Иеремии, Исаии) что завет будет переменен. От Вас наверное ускользнуло то, что сам завет дан был Богом на ВЕЧНЫЕ ВРЕМЕНА... и тут, спустя 700 лет после его дарования, вот такие свидетельства от народных авторитетов (пророков) о его скорой перемене... Это тоже о чем-то должно говорить.
2. При первом приближении оно так и получается. Ведь Господь знал когда сотворял Адама, что он войдет в неповиновение. Когда насылал потоп на согрешивших тоже говорил (языком пророка) что "раскаивается" в создании человеков. В том-то и дело, что Он все знал заранее, и... тем не менее СОЗНАТЕЛЬНО пошел на создания твари которая выйдет из-под Его контроля. Все такие свидетельства только лишний раз подчеркивают ВЕЛИЧИИ Творца и наличие у него таких нелогических путей и замыслов какие могут вывести даже из такой запутанной ситуации.
3. Можно подумать, что только Вы читаете Библию, а все остальные ее не читают. Даже в этом Вы и ваши единомышленники стараетесь показать свою исключительность и "избранность"...
Вы пишите, что весь народ Израиля будет спасен. Давайте разберемся. Закон дан для его исполнения, притом дан с обетованием и угрозами в адрес тех, кто не захочет его исполнять. Израиль с сознании евреев мыслиться именно как общность людей связанных этим самым законом данным для исполнения. Но наверняка найдутся люди (а в современном "Израиле" как государстве имеется масса абсолютно индифферентных людей к религии. В основном это бывшие или настоящие атеисты, выходцы из СССР) который не захотят выполнять данный Богом закон. Скажите, что с таким гражданами делать Богу?.. Поэтому я Вам и писал в прошлом письме, что получившие закон СКОПИРОВАЛИ ГРЕХ АДАМА который стал их второй природой (натурой) которую преодолеть можно только в рамках христианства, но не иудаизма.
4. Вопрос только какой Бог? Мне видится исключительно национальный дух предводитель. Точно такой же божок личной "избранности" какой мы наблюдали в германском нацизме, а сейчас наблюдаем у некоторых товарищей о которых я Вам писал ранее.
Теперь мне хочется рассмотреть вопрос о, так называемом, "русском фашизме" о котором Вы упомянули и которого в реальности не существует. Что Вы имеете в виду когда пишите об этом? Власовцев, баркашовцев или еще какое-то явление. Как известно власовское движение, в своей идеологической составляющей, было не фашистским. Просто эмиграция надеялась на то, что руками германских антикоммунистов она сможет изгнать безбожную большевистскую власть с родной земли. Да, у них это не получилось и они (как и евреи в Вавилонском плену) тоже делали вывод кого считать своими друзьями, а кого считать не следует. Единственным рецидивом фашизма можно считать деятельностей двух белогвардейских офицеров Вонсятского и Радзиевского в Харбине в 1937 году. Но сама жизнь расставила все на свои места. Война СССР и Германием показала этим товарищам что стоит такая шаткая в духовном плане идеология. После войны это движение выродилось и заглохло. Радзиевский вернулся в Россию, был арестован и сгинул где-то в лагерях. А Вонсятский переехал в Америку и женился как раз на еврейке, тем самым дискредитировав в самом себе идею этого движения.
Явление "баркашовского" фашизма и других современных рецидивов зиждется на духовной безграмотности постсоветских русских которые лишь копируют западные явления и переносят их на родную почву. Можно это рассматривать как болезнь роста будущих прозревших, а можно и как провокацию спецслужб...
... Желаю Вам внимательно изучить учение христианства, а так же вообще историю и сделать из этого определенные жизненные выводы.

[Двора]

В чем состоит смысл и назначение семьи ?

Одни полагают, что, в "счастье супругов".
Обоих, или кого-то одного.

Другие видят смысл в их страдании, и подготовке к жизни будущего века.

Третьи полагают, что семья предназначена для рождения и воспитания детей.

Четвертые, что для совместного ведения хозяйства, и экономии денег.

Ну, и так далее.

У кого какие мысли ?


Хотелось бы параллельно разобрать понятие "дружба".
Совместимы ли дружа и супружество ?
На практике эти вещи совпадают крайне редко.

Вообще то единство основная цель, как в семье, так и создании Одного Нового Человека,
а что встречаем: очень часто войну там где место миру: и в семье и в доме Божьем среди членов тела.
Или это уже не семья и не Одно Тело?

- - - Добавлено - - -

Но также мы должны понимать, что кому больше дано, от того и больше спрос. Евреи были обязаны свидетельствовать всему миру, неся всем народам пример Истинной Любви Божьей, но не смогли этого сделать.

Да, должны понимать, а вот вопрос, а почему не понимаете?
Кто покорил народы вере, не Апостолы ли?
Не через них ли Дух Святой напомнил события Благовестия и не через них Благовестие написано?
Через них.
Исполнили, а вы и не заметили и почему?

[о. Павел]

Да, должны понимать, а вот вопрос, а почему не понимаете?
Кто покорил народы вере, не Апостолы ли?
Не через них ли Дух Святой напомнил события Благовестия и не через них Благовестие написано?
Через них.
Исполнили, а вы и не заметили и почему?

Вы передёргиваете смысл!
Нет, они были не просто Евреи и не просто Иудеи, распираемые гордыней своей избранности.
Они били ХРИСТИАНАМИ! А во Христе: Где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. ( к Колоссянам 3: 8).

Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания, потому что обрезание мы, служащие Богу духом, и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся, хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, по ревности гонитель Церкви Божией, по правде законной непорочный. Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа. (Филиппийцам 3:2-9).

[Двора]

Вы передёргиваете смысл!

Нет, это вы так делаете, не я.