Смысл и назначении семьи.

[уже не я живу]

О Господи, пропал дом...
Здесь на форуме сколько не взывай к живому Христу, они всё равно тебе всё уведут или к иудаизму или к другой мёртвой религии...
Начинают перепечатывать простыни бестолковых, не знающих Христа людей, всё за.аживают...

У вас в доме Евангелие есть и колени, чтоб молиться?
Жена у мужа во Христе -это сонаследница благодатной жизни.
Всё написано ДУхом Святым в Евангелии и для мужей и для жён. Кто есть кто и как надо жить.
Нет они откопают с каких-то помоек всяческую ахинею и будут её есть. Тошнить, травиться, разводиться и снова жрать с помойки!

[Savskaya]

Тошнить, травиться, разводиться и снова жрать с помойки!

Откуда такой негатив, леди, рядом то со святыми строками?)

[Ружана]

вот в этом, что здесь написано, я вижу изощрённое оправдание женских ошибок, в угоду своей слабости, т.е это написано мужчиной, которому лень быть таковым, а только хочется заниматься своими любимыми делами и чтобы ему не мешали это делать.. т.е он даже рад что главными вещами будет заниматься женщина

1. Не пойму, где Вы сумели увидеть и про женские "ошибки", и про "главными вещами будет заниматься женщина".

2. "При "принижающем" женщину подходе речь идёт о том, чтобы помогать мужу в разных практических делах, а при "возвышающем" - чтобы продвигать мужа, являясь для него духовной оппозицией и противовесом. Но и в том и другом случае мужчина - в центре, а жена "нужна ему, чтобы...".
Более же серьёзный анализ религиозных текстов приводит нас не к "субъект-объектной", а к "субъект-субъектной" модели отношений, где женщина рассматривается как самостоятельная личность, а не как дополнение к мужчине. Мы должны увидеть союз мужчины и женщины не с точки зрения того, что это даёт мужчине, а с точки зрения создания нового уровня мироздания - семьи, которая через диалог между ними даёт продвижение им обоим и миру в целом. Создание пары - огромный творческий процесс, который приближает человека к Богу".

3. " ...изобразится в вас Христос!" (Послание к Галатам 4:19)
" Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть." (2-е Послание Коринфянам 13:5)
"Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:" (Послание Филлипийцам 2:5)
Это написано и про мужчин-христиан, и про женщин-христианок.
Женщины ничуть не менее мужчин наделены способностью понимать Божеское, быть в общении с Богом.
Нет разных Иисусов Христов для мужчины (мужа) и женщины (жены).
Странно, если муж настаивает на том, что только он образ Христа и больше никто в семье.

Если муж говорит Божие, а жена по своей прихоти отвергнет слова мужа, то она будет отвечать за то, что, пойдя против мужа, она пошла против Бога.
И если жена говорит Божие, а муж по своей мужской гордыне отвергнет слова жены, то уже муж будет отвечать, что пошёл против Бога.
Подлинное единство - когда муж и жена в Боге и Он в каждом из них.
Величайшая проблема взаимоотношений мужа и жены, когда они не видят Бога друг в друге и отрицают Его друг в друге.

[diana]

Арти, неужели Вы таки пришли к выводу, что мужчина в семье должен занимать ведущую роль? И что от его действий зависит благополучие семьи?

я к этому выводу давно уже пришла, после того как стала верующей, по мере возрастания в познании духовного устроения..

что Вы называете благополучием семьи?.. что вкладываете в это понятие?..

и ещё хочу сказать, что всё зависит - от Бога, а не от человека.

- - - Добавлено - - -

О Господи, пропал дом...
Здесь на форуме сколько не взывай к живому Христу, они всё равно тебе всё уведут или к иудаизму или к другой мёртвой религии...
Начинают перепечатывать простыни бестолковых, не знающих Христа людей, всё за.аживают...

У вас в доме Евангелие есть и колени, чтоб молиться?
Жена у мужа во Христе -это сонаследница благодатной жизни.
Всё написано ДУхом Святым в Евангелии и для мужей и для жён. Кто есть кто и как надо жить.
Нет они откопают с каких-то помоек всяческую ахинею и будут её есть. Тошнить, травиться, разводиться и снова жрать с помойки!

не нервничайте, если Вас что-то напрягает, то нужно расслабиться и войти духом в благостное расположение..

[diana]

1. Не пойму, где Вы сумели увидеть и про женские "ошибки", и про "главными вещами будет заниматься женщина".

2. "При "принижающем" женщину подходе речь идёт о том, чтобы помогать мужу в разных практических делах, а при "возвышающем" - чтобы продвигать мужа, являясь для него духовной оппозицией и противовесом. Но и в том и другом случае мужчина - в центре, а жена "нужна ему, чтобы...".
Более же серьёзный анализ религиозных текстов приводит нас не к "субъект-объектной", а к "субъект-субъектной" модели отношений, где женщина рассматривается как самостоятельная личность, а не как дополнение к мужчине. Мы должны увидеть союз мужчины и женщины не с точки зрения того, что это даёт мужчине, а с точки зрения создания нового уровня мироздания - семьи, которая через диалог между ними даёт продвижение им обоим и миру в целом. Создание пары - огромный творческий процесс, который приближает человека к Богу".

3. " ...изобразится в вас Христос!" (Послание к Галатам 4:19)
" Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть." (2-е Послание Коринфянам 13:5)
"Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:" (Послание Филлипийцам 2:5)
Это написано и про мужчин-христиан, и про женщин-христианок.
Женщины ничуть не менее мужчин наделены способностью понимать Божеское, быть в общении с Богом.
Нет разных Иисусов Христов для мужчины (мужа) и женщины (жены).
Странно, если муж настаивает на том, что только он образ Христа и больше никто в семье.

Если муж говорит Божие, а жена по своей прихоти отвергнет слова мужа, то она будет отвечать за то, что, пойдя против мужа, она пошла против Бога.
И если жена говорит Божие, а муж по своей мужской гордыне отвергнет слова жены, то уже муж будет отвечать, что пошёл против Бога.
Подлинное единство - когда муж и жена в Боге и Он в каждом из них.
Величайшая проблема взаимоотношений мужа и жены, когда они не видят Бога друг в друге и отрицают Его друг в друге.

1. это моя интерпретация прочитанного..

2. что значит принижающее положении когда ты помогаешь в разных практических делах?.. это разве принижает?..
а) а как же учение Христа: "ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится."? очень даже кстати хорошее научение, действенное по отношению к тому, чтобы эффективно смирять себя, нейтрализовывая гордыню..
б) потом уже высокие отношения будут образовываться между мужем и женой, если каждый по научению Бога займёт свою позицию, а не станет ждать когда ему на это укажет его партнёр.. не хочешь чтобы тебя "макали в грязь"(свыше), обламывая твою гордыню? - макнись туда сам..

3.

Нет разных Иисусов Христов для мужчины (мужа) и женщины (жены).

Да. Но пока есть материальность и различие полов, есть и разный для них образ поведения, моральный этикет, данный нам Богом в теории, чтобы мы руководствуясь этим, могли на практике налаживать в своих отношениях благодатную атмосферу, приемлемую для жизни человеческой..

[Savskaya]

я к этому выводу давно уже пришла, после того как стала верующей, по мере возрастания в познании духовного устроения..

Помнится, Вы утверждали, что все зависит от женщины.

что Вы называете благополучием семьи?.. что вкладываете в это понятие?..

Когда оба счастливы и не мечтают променять сегодняшний мир на гипотетический лучший где то там..)

и ещё хочу сказать, что всё зависит - от Бога, а не от человека.

Если семья распалась то виноват Бог?

[diana]

Помнится, Вы утверждали, что все зависит от женщины.

да, атмосфера в отношениях и в семье зависит от женщины..

Когда оба счастливы и не мечтают променять сегодняшний мир на гипотетический лучший где то там..)

да, когда в отношениях гармония и любовь, то и то что творится в мире можно перетерпеть..

Если семья распалась то виноват Бог?

Бог даёт нам того или иного человека как партнёра для жизни, те или иные условия, ситуации, людей окружающих - как помехи или как помощников, и уже от нас зависит что мы из этого всего навытворяем.. если достает мудрости, то приобретём ценное из всего, если не достаёт, то потеряем и то что имели..
атмосфера в семье зависит на 95% от женщины, а если атмосфера в семье благодатная, то и семья не распадётся..

[Savskaya]

да, атмосфера в отношениях и в семье зависит от женщины...

Семья и создается из-за той атмосферы, которая окружает влюбленных.
(Я говорю, конечно, не о браках по расчету.) Это то самое важное, что они почувствовали и стремятся сохранить на всю жизнь.
Если это самое важное зависит от женщины, что что может быть важнее, что лежит на плечах у мужчины?

[diana]

Семья и создается из-за той атмосферы, которая окружает влюбленных.
(Я говорю, конечно, не о браках по расчету.) Это то самое важное, что они почувствовали и стремятся сохранить на всю жизнь.

да..

Если это самое важное зависит от женщины, то что может быть важнее, что лежит на плечах у мужчины?

всё физическое, тяжкое, непосильное, ответственное для жизни в этом мире.. каждому - своё дано..

[Savskaya]

да..



всё физическое, тяжкое, непосильное, ответственное для жизни в этом мире.. каждому - своё дано..

Арти, для вас физическое важнее духовного?

[Ружана]

что значит принижающее положение когда ты помогаешь в разных практических делах? это разве принижает?

Слова "принижающее" и "возвышающее" в моём посте написаны в кавычках, во-первых.
Во-вторых, не верю, что Вы не в курсе, что роль "главы-властителя-начальника" традиционно понимается как "высшая" роль, - соответственно, роль помощника-подчинённого-послушника - как "низшая в иерархии".

- - - Добавлено - - -

пока есть материальность и различие полов, есть и разный для них образ поведения, моральный этикет

1.
То есть, Вы полагаете, что материальность когда-то исчезнет? (я уж про исчезновение полов и не спрашиваю у Вас).
2.
Про "разный моральный этикет" - это, конечно, тот ещё пердимонокль в формулировочке христианки.

[diana]

Арти, для вас физическое важнее духовного?

я бы сказала - сложнее..

- - - Добавлено - - -

Слова "принижающее" и "возвышающее" в моём посте написаны в кавычках, во-первых.
Во-вторых, не верю, что Вы не в курсе, что роль "главы-властителя-начальника" традиционно понимается как "высшая" роль, - соответственно, роль помощника-подчинённого-послушника - как "низшая в иерархии".

и что?.. в чём роль помощника-подчиненного-послушника так плоха что вы сторонитесь этого как чёрт ладана?.....

- - - Добавлено - - -

1.
То есть, Вы полагаете, что материальность когда-то исчезнет? (я уж про исчезновение полов и не спрашиваю у Вас).
2.
Про "разный моральный этикет" - это, конечно, тот ещё пердимонокль в формулировочке христианки.

1. не важно - исчезнет в будущем материальность или нет, нужно акцентировать внимание на более ценном сейчас..
2. не понимаю что Вы там себе напредставляли из моей формулировки такой, но уже смешна Ваша реакция..))

[Savskaya]

я бы сказала - сложнее..

Невозможно обрести духовную свободу, физически оставаясь в рабстве.

и что?.. в чём роль помощника-подчиненного-послушника так плоха что вы сторонитесь этого как чёрт ладана?.....

А в чем Вы помогаете своему мужу, если отвели для него роль грубой силы, а себе духовного просветления?

[diana]

Невозможно обрести духовную свободу, физически оставаясь в рабстве.

в каком рабстве? Вы о чём?............

- - - Добавлено - - -

А в чем Вы помогаете своему мужу, если отвели для него роль грубой силы, а себе духовного просветления?

не я отводила такие роли для нас, Бог дал мне веру а не ему, исходим из данности..

во всём в чём ему нужна помощь - помогаю..

[Savskaya]

в каком рабстве? Вы о чём?............

Материальная зависимость.

Я бы еще сказала в сексуальном)
Но возможно, Вы уже не асексуальны и испытываете влечение в своему мужу?)

- - - Добавлено - - -

не я отводила такие роли для нас, Бог дал мне веру а не ему, исходим из данности..

во всём в чём ему нужна помощь - помогаю..

Вы задумались о Боге потому, что чего то недополучили в своей жизни. А вашему мужу это не нужно. Вы лишили его возможности даже задуматься.