петтинг

[Walken]

Alkul -

Надо было короче сказать... А короче так...

Петтинг - это не ласки, а ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ласки.

Предварительные чему? Молодцы!

Вот ведь незадача.

[Андрей]

Да, иной раз неверующие понимают то, до чего некоторые христиане с трудом допирают.

[Marija]

Согласна с Walken:Петтинг - это не ласки, а ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ласки . Христиане, какой петтинг? Где гарантии, что не закружит, не понесёт? Нас с мужем понесло более 10 лет назад...
СЛАВА БОГУ, всё счастливо, по милости Божьей, хотя не без молитв, закончилось... Сейчас мы счастливы, куча детей и всё пучком!
Но лучше, всё-таки, до свадьбы воздержаться.
После своего опыта киндеров именно так будем учить.

[Marija]

Я - Sofia, сижу рядом с Марией за компьютером. Петтинг - это предварительные ласки...
Всё так и придумано ;-)
Не понятно, как целоваться в засос, при этом не возбуждаясь?

[Walken]

Андрей - Скажите, Андрей, Уокен - тупой? Просто мне стала интересна ваша реакция на мои слова... Вы считаете, что христиане, наделенные умом Христовым - умнее меня - Уокена? Поэтому так расстроились?

[Андрей]

Walken, вообще-то я пытался выразить прямо противоположную мысль. Удивительно всё-таки, как Вам удалось её понять с точностью до наоборот.

[Walken]

Андрей Я думаю, что не я один заметил, как вашей фразой вы едва ли не оскорбили всех не христиан. Не могу объяснять, Андрэ - устал уже объяснять...

Иной раз, порой, о, да, неверующие бывают умнее, но в большинстве случаев самые умные - это христиане... А все остальные - свинорылы, но вот ведь, бывает же, что свинорылы говорят умное...

[Walken]

Marija - Не понятно, как целоваться в засос, при этом не возбуждаясь?

Очень просто... Я, к примеру, целоваться взасос вообще терпеть не могу - не нужно мне это вообще... А возбуждаюсь я не от поцелуев взасос...

[Андрей]

Ответ участнику Walken

Андрей Я думаю, что не я один заметил, как вашей фразой вы едва ли не оскорбили всех не христиан. Не могу объяснять, Андрэ - устал уже объяснять... Иной раз, порой, о, да, неверующие бывают умнее, но в большинстве случаев самые умные - это христиане... А все остальные - свинорылы, но вот ведь, бывает же, что свинорылы говорят умное...

Если Вы увидели в моей фразе оскорбление неверующих, то я извиняюсь. Я не хотел такой смысл вкладывать в эту фразу.

[Натуке]

Ребята, постарайтесь не подраться, а
О петтинге - так как и просили - личный опыт
Мы с мужем когда дружили, тоже немного целовались . Но потом поняли что неправы и покаялись. Дело в том, что на самом деле, не всегда ты сможешь себя контроллировать - потеряешь голову и будет у тебя беда на пол жизни. Держать дистанцию с любимым человеком на самом деле тяжело, особенно когда отношения долго длятся - до брака хочется закончить учёбу, встать на ноги. Но это в своё время принесёт добрый плод.
Ещё пару аргументов
1 Заметь по себе, если с девушкой доходишь до поцелуйчиков, то почти всё время, проведённое вместе тратится только на это и проходит быстро и незаметно - а как же совместная молитва, служение, Слово, нормальное общение....
2 А что если вы расстанетесь - после таких отношений у вас общения и нормальные христианские отношения врят ли сложатся - будет чувство вины, гораздо более сильное чувство обиды, неловкость - нужно ли это в церкви?

[Marija]

Натуке YES!!!

[Walken]

Боже, какой наивняк!

[Feofil]

ТРИ ЕЛИ

Олег Гончаров работал на тракторном заводе токарем. Была пятница - обычно короткий рабочий день на предприятии. Во время обеда подошёл мастер Валентин и сказал, чтобы шабашили пораньше в три часа. После трёх часов Олег сложил в ящик инструмент и необработанные детали, долго щёткой сметал металлические стружки, долго мылся, не спеша переодевался. Когда вышел за заводские ворота, на трамвайной остановке уже не было ни одного рабочего. Домой идти не хотелось, и он пошёл пешком вдоль набережной. Его унылое лицо выражало крайнее недовольство от того, что наступили выходные, которые он вынужден провести в кругу семьи.
Раньше, после свадьбы, Олег первым оканчивал работу, скорей торопился на проходную, чтобы, пока подойдет основная масса рабочих, уехать в полупустом трамвае. Во время работы он составлял для жены приветственную речь, полную прекрасных и нежных слов. Вверх по виадуку он бежал, перепрыгивая через одну ступеньку, а вниз-через три. Несмотря на усталость, всегда старался помочь в доме и не считал унизительным выполнение женской домашней работы, потому что нежность и любовь тогда управляли его любящим сердцем. Вдвоём они ходили на богослужения, спевку хора, посещение больных.
Но это было три года назад. Любовь исчезла незаметно, как постепенно уходит из ржавого ведра рыжая вода. Катя становилась более задумчивой и хмурой, чаще уезжала за город к матери в село Глинное. Теперь Олег не стеснялся высказывать недовольство и постоянно говорил в сторону Кати едкие замечания. Малейшая задержка в приготовлении пищи, безобидные поступки и шутки вызывали негодование и гнев. Тихие слова в доме слышались редко, больше разговаривали грубо, повышая друг на друга голос. Теперь из их уст, прежде так много говоривших друг другу нежные слова, выходили бранные и колючие выражения. Прекратились прогулки в парк и посещение родственников. Покупая что-либо в магазине, они никогда не могли прийти к обоюдному согласию и ссорились прямо у прилавка. Двухлетняя Оксанка с испугом смотрела карими, большими глазками на разгневанных родителей и крепче прижималась к матери.
Супруги ясно понимали, что духовный климат в семье нездоров. Совесть и Дух Святой обличали их сердца, но всё оставалось по-прежнему. После ссоры просили друг у друга прощения, но на следующее утро холодный или слишком горячий чай был новой искрой для дрязги, и вражда надолго поселялась в их сердца. Со временем и прощение перестали просить - днями не разговаривали между собой. Всё чаще заводили речь о разводе и винили друг друга в своём несчастье.
Однажды осенью Катя заболела; высокая температура и кашель продолжались несколько дней. Олег два дня не ходил на работу, ухаживал за женой и присматривал за Оксаной. В первый вечер жар был особенно высоким, и, принявши лекарства, Катя заснула. Сидя у постели больной, Олег вновь приходил к выводу, что по-прежнему любит жену и в тысячный раз задавал себе вопрос: Почему между ними нет мира и согласия?...
Олег проходил мимо речного вокзала, когда происходила посадка на прогулочный теплоход. На открытой палубе толпились довольные отдыхающие. К вокзалу со звоном подкатила двойка, и из вагона выскочили желающие совершить прогулку вверх по реке. Среди пассажиров, вышедших из трамвая, Олег заметил многодетную семью Ревеней из своей церкви. Старший сын, Борис, обгоняя толпу, побежал к кассе за билетами, а меньшие вместе с родителями направились на посадку.
Олег сел возле клёна на лавочку. Ревени поднялись по трапу и весело смеясь расположились станом за двумя столиками.
-Счастливые, - проговорил Олег и, грустно вздохнувши, пошёл дальше.
Каждый день, возвращаясь с работы, он давал себе слово, что предстоящий вечер проведёт по-новому, будет сдержан и молчалив. Для этого он просил у Бога сил и даже постился. Но молитва и пост приносили лишь временное умиротворение. В поисках злого корня Олег исследовал Писание и читал книги о проблемах семьи. Обратиться за помощью к местному служителю он не решался, опасаясь потерять свой авторитет в его глазах.
Проповедуя Слово Божие, он чувствовал, что не имеет силы. Олег замечал, как зевают слушатели, с нетерпением ожидая, когда он сойдет с кафедры. Он понимал, что существует неисповеданный, скрытый грех, который мешает семейному счастью и духовному росту. Духом Святым через Слово Божие ему было открыто, что грех должен быть обнаружен и исповедан.
Далеко за спиной остался речной вокзал и уличный шум. Слева тянулись учебные корпуса и длинные мастерские железнодорожного техникума. Начиналась зона городского парка. Вдали виднелся высокий, скалистый полуостров, слегка выпирающий в реку с тремя пышными елями. Увидев ели, Олег грустно улыбнулся. Он вспоминал, и эти давние воспоминания были безжалостно мучительны. Сейчас он дорого бы дал, чтобы навсегда избавиться от тяготившего душу прошлого. Воспоминания, как раскалённое железо, жгли его совесть и рисовали картину трехлетней давности...
...После утреннего богослужения в Раздольном молодежный хор возвращался обратно в город. От молитвенного дома до станции путь длинный - более трёх километров. Вначале шли вместе и пели, потом группа разделилась, и продолжали путь по двое или трое. Заметив впереди идущую Катю, Олег пошёл сзади неё. Ему всё нравилось в ней: походка, движение рук, развевающиеся на ветру волосы. Её маленькая красная сумочка, из которой выглядывал сборник стихотворений, казалась ему самой изящной и красивой на свете. Вдруг Катя стала прихрамывать в её туфлю с открытым носком попал дорожный мусор. Она сошла с тропинки и, прислонившись спиной к осине, принялась вытряхивать камешки и песок. Когда Олег увидел, что она отстала от подруг, то догнал её, и они пошли вместе. Почти шепотом, потому что от волнения пересохло в горле, он предложил ей встретится на следующий день у памятника Пушкину. Радостно засветились её глаза, и, кивнув головой, она торопливо пошла догонять подружек.
Встреча была назначена на пять, но уже в четыре часа Олег сидел напротив монумента великому русскому поэту с алыми розами в руках. Остановился долгожданный трамвай, и среди толпы он увидел любимую девушку. Олег быстро пошёл ей на встречу.
На землю опускались сумерки, когда они, гуляя по набережной, между тремя елями обнаружили беседку. Они долго стояли на высокой скале, прислушиваясь к бурному течению реки и гудкам отходящих теплоходов. Смотрели на яркие звезды вспыхивающие тысячами на темнеющем небе. Размечтавшись, Олег предположил, что это ангелы на небе зажигают миллионы костров, чтобы им на земле стало немножко светлее. Он говорил, что их любовь будет также ярко гореть подобно величественным небесным созвездиям, до смерти. Олег привлек к себе Катю и нежно её поцеловал. Сели на лавочку и долго молчали. До полуночи под зелёнными ветвями елей слышались вздохи и приглушенный шёпот...

- Нашёл! - взволнованно, в сильном возбуждении проговорил Олег, пристально всматриваясь в
даль, где росли ели. Наконец-то ему стало понятна причина их неудавшейся жизни.
В тот вечер они, подобно Исаву, потеряли своё право на благословение, и он был зачинщиком того беззакония. Раньше Олег не придавал большого значения подобным поступкам, хотя знал о губительных последствиях нецеломудренного поведения до брака. И вот теперь три стройные ели у реки открыто свидетельствовали против него.
Ожил дух Олега, сердце исполнилось надежды, и он помчался к трамвайной остановке. Знакомая дорога, подъём через виадук, и он радостно влетел во двор.
Три года и два месяца старые ели ждали возвращения Олега и Кати. В той беседке, где они утеряли свое благословение, они получили прощение и мир с Богом.
А. Б.

"Пришло время не только не выпрашивать у мира его ценности, но и вернуть то, что мы раньше у него похитили". В. Миннес

Газета Наследие 14 (37) март 2002 (Минеаполис, Миннесота)

[pavls]

Феофил привет!
Мне понравился этот рассказ. Согласен.
Но тебя не поймут. Мы живём в обществе, которое возводит разврат в ранг нормы жизни. Даже прямое развратничество таковым не считают, а считают "чистейшей любовью". А ты о "невинных" поцелуях нам рассказываешь и о их последствиях...
Даже для многих так называемых христиан уже нет чёткой границы между понятием "люби ближнего" и понятием "переспи с ближним". Вот так то.

[Batsheva]

А если, пардон, меня возбуждает сам вид моего парня, как он двигается, как одевается...? Ну, нравится мне он и возбуждает он меня...Что мне теперь на него не смотреть? А может лучше вообще бросить от греха подальше? (это просто пример)