Полигамия в Библии.

[Ружана]

1. Описала, как было у нас. Сейчас у нас аж два таких прибора, и муж доволен, и я тоже.

2. Это шутка, надеюсь))

1. Да классно всё было у вас, я ж ничего против вашей с мужем ситуации не говорю. И у меня классно. Бог же не под копирку ситуации разруливает.
2. В каждой шутке есть доля шутки.

[Ружана]

ну не себя же)) я как-то скромнее о себе думаю)

1. А почему не себя-то? Вы себя из умных и духовных априори исключаете, что ли? (У нас в РПЦ такие есть, априори и навсегда готовые считать себя "хуже всякой твари" и "не верить себе, пока не лягут в гроб" - это такие формулировки существуют).
2. Какая-то "скромность" тут не при чём.
Потому что духовность, духовный ум - это от Бога, это не от человека.
Человеку тут ни гордиться, ни скромничать нет причин.

[Ружана]

Вранье:
"Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям" (1 Пет. 3:1)
и "⁵ Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям.
⁶ Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы - дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха."

Не враньё.
Ваши прямые слова были, что апостолы писали о необходимости жене быть в подчинении у мужа.
Ни о какой необходимости не писали.
Но если очень властолюбивым мужчинам хочется - они из пальца высосут.
Кто-то сказал (и справедливо!), что при желании из Евангелия можно собрать автомат Калашникова.
А вот прямые слова апостола, Вами процитированные, и так и сяк люди понимают.
Я учитываю конкретных прямых читателей послания Петра.
Называть мужа господином предоставляю древним восточным культурам.
Далее.
Ни фига Сара не повиновалась Аврааму всегда и всюду. Насчёт Агари сама распорядилась, скомандовала.
И Бог как-то сказал Аврааму слушаться жены.
То есть получается то, о чём я и Блонди пишем: слушать надо Бога, а не спесь свою гендерную.

- - - Добавлено - - -

Для начала надо стать святыми, и как иначе, если не так:
потому что все согрешили и лишены славы Божией, ²⁴получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,²⁵которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде

Вы какой-то другой способ наследовать жизнь вечную видите?

Я - этот вижу.
А есть, кто "стать святым" понимает как минимум лет дцать просидеть в монастыре или пещере какой-нить, "борясь со страстями"

[diana]

То есть получается то, о чём я и Блонди пишем: слушать надо Бога, а не спесь свою гендерную.

А Бог сказал - послушание мужу. Вот так вы Бога "слушаетесь"..

[Просто_Жена]

1. А почему не себя-то? Вы себя из умных и духовных априори исключаете, что ли? (У нас в РПЦ такие есть, априори и навсегда готовые считать себя "хуже всякой твари" и "не верить себе, пока не лягут в гроб" - это такие формулировки существуют).
2. Какая-то "скромность" тут не при чём.
Потому что духовность, духовный ум - это от Бога, это не от человека.
Человеку тут ни гордиться, ни скромничать нет причин.

Таки есть и поумнее и подуховнее меня. Зато мне не в лом спросить совета или попросить помолиться за себя , такую единственную и неповторимую с такими же уникальными грехами и проблемами.

- - - Добавлено - - -

А Бог сказал - послушание мужу. Вот так вы Бога "слушаетесь"..

Да девушки против слепого подчинения мужу, исключительно за разумное.

[diana]

Да девушки против слепого подчинения мужу, исключительно за разумное.

Уважение к мужу не забудьте проявлять, девушки.

[Просто_Жена]

Уважение к мужу не забудьте проявлять, девушки.

А как это разумно подчиняться и не уважать мужа. Девушки о другом говорили. К мужьям Бог тоже требования выдвигает. И не властолюбивм мужьям тыкать жене на ее место.

[diana]

А как это разумно подчиняться и не уважать мужа. Девушки о другом говорили. К мужьям Бог тоже требования выдвигает. И не властолюбивм мужьям тыкать жене на ее место.

Нужно с себя начинать, а не ждать когда другой если будет выполнять, тогда и я, мол.. понятно?..

[Просто_Жена]

Нужно с себя начинать, а не ждать когда другой если будет выполнять, тогда и я, мол.. понятно?..

Так и начинаем с себя. У Ружаны муж от любви к Богу ноги бомжу помыл! Не читали? Мы не ту ситуацию обсуждаем, о которой Вы думаете.

[Блонди]

Уважение к мужу не забудьте проявлять, девушки.

Есть у Вас такой манер - ворваться в разговор, нить которого Вы не понимаете и даже не думаете вникать в суть, лишь бы свои шаблонные, заученные пять копеек вставить и повторять сие словно мантру.

[Андрей]

Не враньё.
Ваши прямые слова были, что апостолы писали о необходимости жене быть в подчинении у мужа.
Ни о какой необходимости не писали.
Но если очень властолюбивым мужчинам хочется - они из пальца высосут.
Кто-то сказал (и справедливо!), что при желании из Евангелия можно собрать автомат Калашникова.
А вот прямые слова апостола, Вами процитированные, и так и сяк люди понимают.
Я учитываю конкретных прямых читателей послания Петра.
Называть мужа господином предоставляю древним восточным культурам.
Далее.
Ни фига Сара не повиновалась Аврааму всегда и всюду. Насчёт Агари сама распорядилась, скомандовала.
И Бог как-то сказал Аврааму слушаться жены.
То есть получается то, о чём я и Блонди пишем: слушать надо Бога, а не спесь свою гендерную.

При чём тут спесь, если так говорит Библия? Апостол Пётр писал, что Сарра повиновалась Аврааму, а Вы пишете - что не повиновалась. Я верю Апостолу Петру, а не Вам. А то, что Бог сказал Аврааму слушаться своей жены, не отменяет заповеди Божией о необходимости послушания жены своему мужу, как бы Вам ни хотелось обратного. Что же до древних восточных культур, то Апостол Пётр как раз и говорит о том, что необходимо этот элемент культуры перенимать, а не игнорировать, типа, у нас другая культура, у нас так не принято. Если не принято, так примите - кто мешает-то?

А насчёт Агари Сарра не скомандовала, а предложила, и Авраам согласился. В культуре, в которой многожёнство было нормой, такие вопросы решались сообща, и на примере Иакова, которому Лия и Рахиль дали в жёны своих служанок, мы видим, что это всеми воспринималось как норма. Авраам хотел детей, и Сарра предложила ему решение этой проблемы в виде Агари. Аналогично и в случае с Иаковом.

[Кн. Мышкин]

При чём тут спесь, если так говорит Библия? Апостол Пётр писал, что Сарра повиновалась Аврааму, а Вы пишете - что не повиновалась. Я верю Апостолу Петру, а не Вам. А то, что Бог сказал Аврааму слушаться своей жены, не отменяет заповеди Божией о необходимости послушания жены своему мужу, как бы Вам ни хотелось обратного. Что же до древних восточных культур, то Апостол Пётр как раз и говорит о том, что необходимо этот элемент культуры перенимать, а не игнорировать, типа, у нас другая культура, у нас так не принято. Если не принято, так примите - кто мешает-то?

А насчёт Агари Сарра не скомандовала, а предложила, и Авраам согласился. В культуре, в которой многожёнство было нормой, такие вопросы решались сообща, и на примере Иакова, которому Лия и Рахиль дали в жёны своих служанок, мы видим, что это всеми воспринималось как норма. Авраам хотел детей, и Сарра предложила ему решение этой проблемы в виде Агари. Аналогично и в случае с Иаковом.

Правильно! Это как раз то исключение которое подтверждает правило. Именно в такой полигамной культуре эта инициатива не могла исходить от святого Авраама. Без давления Сарры он бы не пошел на такой шаг.

[Андрей]

Правильно! Это как раз то исключение которое подтверждает правило. Именно в такой полигамной культуре эта инициатива не могла исходить от святого Авраама. Без давления Сарры он бы не пошел на такой шаг.

Вы так говорите, как будто многожёнство - это грех. А вот что говорит Слово Божие: "1 И взял Авраам ещё жену, именем Хеттуру.
2 Она родила ему Зимрана, Иокшана, Медана, Мадиана, Ишбака и Шуаха.
3 Иокшан родил Шеву, [Фемана] и Дедана. Сыны Дедана были: [Рагуил, Навдеил,] Ашурим, Летушим и Леюмим.
4 Сыны Мадиана: Ефа, Ефер, Ханох, Авида и Елдага. Все сии сыны Хеттуры.
5 И отдал Авраам все, что было у него, Исааку [сыну своему],
6 а сынам наложниц, которые были у Авраама, дал Авраам подарки и отослал их от Исаака, сына своего, еще при жизни своей, на восток, в землю восточную."

То есть, у Авраама были наложницы, а после смерти Сарры он взял себе другую жену - Хеттуру. Ни о каком давлении Сарры на Авраама по поводу наложниц в Библии ничего не написано.

[Просто_Жена]

Я - этот вижу.
А есть, кто "стать святым" понимает как минимум лет дцать просидеть в монастыре или пещере какой-нить, "борясь со страстями"

Замчателньо, что видите.

Бог хочет (и всё для этого делает), не чтобы люди подчинялись, а чтобы стали умом и чувствованиями как Он, хочет "ходить" в людях.
И так оно и есть с настоящими христианами.

Так сначала и надо сораспяться Христу, тщательно проверить, кому служит твой разум сейчас, своей плоти, не желающей уступить и настоять на своем из-за неубедительных доказательств мужа, или таки подчиниться из той любви к Богу, как написано, что жене глава Христос.
Странно, что так много о любви Божией, но вот любовь видим по-разному

[diana]

Так и начинаем с себя. У Ружаны муж от любви к Богу ноги бомжу помыл! Не читали? Мы не ту ситуацию обсуждаем, о которой Вы думаете.

А кушать ему дал?.. а то бомжу мытые ноги, без еды, что мертвому припарка.

- - - Добавлено - - -

Есть у Вас такой манер - ворваться в разговор, нить которого Вы не понимаете и даже не думаете вникать в суть, лишь бы свои шаблонные, заученные пять копеек вставить и повторять сие словно мантру.

о Ваших шаблонах по теме обид, форум еще долго вспоминать будет, икая от неперевариваемости тухлого продукта Вашего..