"Я приведу неверующего мужа ко Христу". Реально ли это в действительности?

[Topaz]

Если Апостол Павел не имел от Господа "повеления" КАК поступать с девицами (выдавать, не выдать) их замуж. Не говоря уже о юношах, то кто же ЭТИ, которые своё мнение, своё понимание Писания выдают за мнение Господа, устанавливая определённые правила в "своих" общинах? "Так говорит Господь..." и на "костёр". Было уже такое не один раз в истории.. И начиналось всё ещё тогда:

"9 Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас.
10 Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви.
11 Возлюбленный! не подражай злу, но добру. Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога."

[Вадим Ч.]

Я никогда не выдавал свою точку зрения, за Вашу. Как Вы пытались выдать свою, за мою (смотри диалог в предыдущем посте). А так, "да", я высказываю своё личное мнение на брак в свете того, что написанно в Писании. А Вы чего ожидали?

А многие, брат, тут, на форуме ожидают рассказов типа: "Третьего дня залетал ко мне архангел Михаил и, пока жена на кухне его меч точила, мы дернули по рюмочке пятизвездочного и, среди прочего, он мне сказал:"Пожелания апостола Павла были только ПОЖЕЛАНИЯМИ, а не ПОВЕЛЕНИЯМИ". А потом он улетел, но обещал вернуться. Милый... милый..."

[Смирна]

Я отнюдь не собиралась смиряться, если в перспективе меня ожидала семейная жизнь с человеком, который наш общий дом превратил бы в место по призыванию демонов и практику прочих оккультных прелестей. Посему и пыталась переделать. Но не будь я столь ослеплена любовью, то сразу бы поняла, что это не тот случай, когда можно что-то сделать. Но на то она и любовь "Первый вздох любви - это последний вздох мудрости" Антони Брет.

(... кинуться в спор? )


А разве ЛЮБОВЬ, Арабелла, проходит?

[Liebe]

Не избирательный ли это подход?

Избирательный подход - это говорить, что только вдовицам в Господе. Это даже здравому смыслу противоречит, простите. Вдовицам - в Господе, а остальным - гуляй душа?))) Именно дьявол любит вырывать одну цитату из общего тренда, будьте аккуратнее с подобным подходом... И, конечно, лучше "оставаться так", но ежели человек "разжигается" - то лучше вступить в брак, а еще лучше вступить в брак в Господе.

- - - Добавлено - - -

Поэтому , конечно, в первую очередь ,надо смотреть :каков человек , какими внутренними качествами он обладает, как он к тебе относится , к ближним ,а не только на то : верующий он или нет.Человек,24 часа в сутки говорящий и только говорящий о Боге - подозрительный "кандидат"в мужья.

Понимаете, у верующего хотя бы есть стоп-кран, он подумает, помимо всяких чуйств, нарушить ли заповедь Бога или нет, а у неверующего такого стоп-крана нет. Верующий человек имеет страх Божий, для неверующего подобного знака стоп нет. Вот и сравните перспективу. Я не говорю, что можно все знать превентивно, верующий может отпасть от Бога и начать грешить так что ой-ой-ой. Но если мы уже взялись взвешивать личность кандидата и перспективы, киньте на чашу весов и стоп-кран, пожалуйста))). И мы не говорим сейчас конфессионал-неконфессионал, мы говорим о том, боится ли отедльно взятый индивидуум Бога, имеет ли уважение к Его законам...

- - - Добавлено - - -

и я скажу всем девушкам - может с неверующим мужчиной и возможно создать семью, но если он принадлежит к какому-нибудь специфическому учению - держитесь от него подальше.

Неверующий - это такой же сатанист по сути дела, но меньше, конечно)).

[Liebe]

А почему "в Господе" нельзя истолковать, как "в любви", то есть "по любви"?

Ну пушо, написано "в Господе")).

[Alex54]

Я никогда не выдавал свою точку зрения, за Вашу. Как Вы пытались выдать свою, за мою (смотри диалог в предыдущем посте). А так, "да", я высказываю своё личное мнение на брак в свете того, что написанно в Писании. А Вы чего ожидали?

За каждое слово человек даст ответ.
Вот я вас и призвал к ответу за то, что кричите "извращение", а сами ничего вразумительно ответить не можете.
Извиняюсь за пример, но цитировать библию можно и обезьяну научить.
Пусть это будет вам уроком.

[Liebe]

Через близких, которых Господь назвал "враги ваши", Бог учит любви и терпению. Почём знаешь жена, не спасёшь ли мужа? Да и муж неверующий освящается женою верующей. А, о драгоценности перед Богом, кроткого и молчаливого духа вашего, и говорить незачем, вы и так это знаете. При том, что ваша борьба не против плоти и крови (мужа), а против духов злобы поднебесных, которые "утаскивают" мужа. Но в этой борьбе, будут вас учить ТЕРПЕНИЮ... Кто готов? Потому Павел предупреждал выходящих замуж, что будете иметь скорби по-плоти, но разве это кого останавливало .

И этого всего можно частично избежать, не связываясь с неверующими. Что и советовал Павел. Или когда-то Писание плохой совет давало? Да никто ж не удержит и не запретит связаться с неверующим. Просто Бог любит нас и хочет, чтобы проблем у нас было меньше. А это проблема отчасти искусственная тем более, которой можно было бы и избежать... мда.

- - - Добавлено - - -

Вы малость ошибаетесь.
Эта заповедь относится к тем, кто уже в браке.
Как и было сказано: в каком звании призван, в том и оставайся.
Но это не одно и тоже, по отношению к будущему браку.

Именно это я и хотела сказать))

- - - Добавлено - - -

Да и повеление ли это? Может быть совет?

Всего лишь совет? Нуда, кто такой Павел? Зачем слушать его советы?))

- - - Добавлено - - -

Осталось немножко поменять угол зрения и увидеть в словах Павла язык пророчествования.
Вдова - это такой внешний человек, жена, у которой внутренний муж, дух, слаб или недееспособен.
Выйти замуж вдове, причём в Господе - это встать под духовное покровительство зрелого христианина.

Начало замысловатое. Последняя фраза - хорошо сказано. И не только вдовам, конечно же.

[Liebe]

А если христианка, но не была за мужем, то как?


Да... Не вижу комментариев на слова Ап.Павла:

"20 Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
23 Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков.
24 В каком [звании] кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом".


тут будем "рыбу заворачивать"? Шутка.

А так. "Лучше вступать в брак, нежели разжигаться".
Знаете, есть люди, пардон, разного темперамента.
Иному - в брак не вступи, так в блуд впадет.
И что лучше будет? Нет - смертный грех.
Поэтому, "лучше вступать в брак, нежели разжигаться".

[Серг]

Ну пушо, написано "в Господе")).

Вот именно, не написано же "за верующего".

[Liebe]

П.С. А вот то, что некоторые сообщества решили установить внутри себя ПРАВИЛО, что бы разрешать строить брак только внутри сообщества, это как раз и есть "мудрствование" СВЕРХ написанного.
А уже пытаться лепить вырванную из контекста фразу "под чужое ярмо с неверным", к браку... Ярмо видимо у них союз двух любящих сердец. Нде... Под чужое ярмо с кем-то из неверных, означает эта фраза. Ярмо кого-то третьего... "Под чужое ярмо с неверным", или это ярмо неверного?

Не сверх написанного. А по написанному, а Вы, напротив, стараетесь отодвинуть пару цитаток, как к делу не относящиеся.... якобы...

- - - Добавлено - - -

Вот именно, не написано же "за верующего".

Ну, а как еще можно трактовать "в Господе". Человек пребывает либо "в Господе" либо не в Господе. Как по мне, однозначно о христианах - не христианах идет речь.

А шкала, имхо, тут такова.

Лучше всего не вступать в брак.
Если разжигаешься - лучше вступать в брак.
Лучше вступать в брак в Господе, то есть с соверующим.
Если не с соверующим, плохо, нарушение-с и себе проблем вагончик, но не такой грех,как допустим блуд, не смертный то есть.
Далее по шкале идет блуд, смертный грех.

Вот и все варианты.
Так понимаю лично я.

[Серг]

Ну, а как еще можно трактовать "в Господе". Человек пребывает либо "в Господе" либо не в Господе. Как по мне, однозначно о христианах - не христианах идет речь.

Я уже говорил, как можно трактовать: в Господе=в любви=по любви. Вот и пойми, что Апостол имел в виду. Хотя, скорее всего, имел ввиду: в Господе=за верующего.

[Liebe]

Я уже говорил, как можно трактовать: в Господе=в любви=по любви. Вот и пойми, что Апостол имел в виду. Хотя, скорее всего, имел ввиду: в Господе=за верующего.

Скорее всего, да. Уж явно не плотскую любовь имел в виду Апостол).

Понятно, что все мы далеки от. Главное, не блудить, дабы смерти не подпасть в озере огненном, и не прелюбодействовать.
Есть же понятия грех к смерти, и грех не к смерти...

[Topaz]

Избирательный подход - это говорить, что только вдовицам в Господе. Это даже здравому смыслу противоречит, простите. Вдовицам - в Господе, а остальным - гуляй душа?))) Именно дьявол любит вырывать одну цитату из общего тренда, будьте аккуратнее с подобным подходом... И, конечно, лучше "оставаться так", но ежели человек "разжигается" - то лучше вступить в брак, а еще лучше вступить в брак в Господе.

Между ещё лучше, и обязательным "законом", который установили человеки у "себя" в "церквях", есть таки бооольшая разница.

- - - Добавлено - - -

Не сверх написанного. А по написанному, а Вы, напротив, стараетесь отодвинуть пару цитаток, как к делу не относящиеся.... якобы...

Какие именно "цитатки", я стараюсь отодвинуть?

- - - Добавлено - - -

А так. "Лучше вступать в брак, нежели разжигаться".
Знаете, есть люди, пардон, разного темперамента.
Иному - в брак не вступи, так в блуд впадет.
И что лучше будет? Нет - смертный грех.
Поэтому, "лучше вступать в брак, нежели разжигаться".

Согласен. Только как же быть с советом Павла, на который Вы так пафосно указали, что я на него "наплевать"?

Всего лишь совет? Нуда, кто такой Павел? Зачем слушать его советы?))

Вам не наплевать и Вы будете оставаться в том звании? И детей своих не будете выдавать замуж? Опять по совету Павла? Или таки совет советом, но когда прижмёт...?

[Topaz]

Только как бы не выкручивали Писание, нет в НЁМ прямых указаний о женитьбе "в Господе" для ВСЕХ категорий верующих. И это факт.

- - - Добавлено - - -

За каждое слово человек даст ответ.
Вот я вас и призвал к ответу за то, что кричите "извращение", а сами ничего вразумительно ответить не можете.
Извиняюсь за пример, но цитировать библию можно и обезьяну научить.
Пусть это будет вам уроком.

Куда Вам обезъян учить, если сами Писания не знаете, не читали о такой вот заповеди, о цитировании: «Говорит ли кто, говори как слова Божьи» (1 Тим. 4:11). Потому и цитаты привожу, может пригодятся, если не обезьянам, то хотя бы Вам.

[Alex54]

Куда Вам обезъян учить, если сами Писания не знаете, не читали о такой вот заповеди, о цитировании: «Говорит ли кто, говори как слова Божьи» (1 Тим. 4:11). Потому и цитаты привожу, может пригодятся, если не обезьянам, то хотя бы Вам.

Я, почему-то, на умный ответ уже и не надеялся.