аборты

[Игорь]

For A
> Where are my two messages that I put in this forum?

Спросите у модераторов разделов...
Если их удалили, значит было за что.

[Levite]

<IMG SRC="smilies/read.gif" border="0"> Писание внимательно ...прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя. (Иеремия 1:5)

Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей. Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это. (Псалтирь 138:13,14)



Человек не может сделать человека. Ни муж, ни жена не дают жизнь своему ребенку. Они лишь занимаются простым и приятным занятием, думая при этом о сексе, а не о том, как соткать зародыш. «Так, давай создадим зародыш пора создавать кровеносную систему теперь давай придумаем какой у него будет цвет волос» и так девять месяцев. Если бы они давали жизнь зародышу, то не было бы проблемы бесплодия, когда пара хочет иметь ребенка, но не может; проблемы оставленных детей, когда пара не хочет ребенка, а он рождается, и проблемы абортов вообще: «не хотим ребенка, не дадим ему жизнь и все тут» Но это от Господа.

Бог через все Писание показывает, что Он дает жизнь людям, давая плод чреву бесплодным, и даже без участия мужчины воплощение Христа. Он Господин жизни. Именно Господь образовывает людей в чреве. Человек дивно устроен, и в этом видна слава Творца. До того, как образовать человека в утробе, у Бога есть план на его жизнь. Кто ты такой, чтобы вмешиваться в Божий план?

Врачи заявляют, что все дети ведут себя по-разному в утробе матери. У каждого свой характер и «привычки». Человек до рождения является человеком. Убийство до рождения является грехом.

Если дети, которым нужно служить своей любовью в детдомах являются помехой, убейте их, исправьте ошибку их матерей, которые не сделали это до их рождения Абсурд?!

Что касается смертельно опасных ситуаций, то во 2Кор.5 написано, что мы своей жизнью и смертью можем быть угодны Господу. Наверное все заметили, что почти все рано или поздно умирают. Лучше умереть и быть угодным Ему. Тем более, что врачи не знают когда человек умрет. Они лишь предполагают, а Бог располагает.

[ZZdot]

у Бога есть план на его жизнь. Кто ты такой, чтобы вмешиваться в Божий план?

Совершенно согласна. Если Бог хочет,чтобы кто-то родился-он родится,несмотря ни на что.Если Богу угодно было моё рождение,то я бы родилась,даже если бы моя мать сделала аборт!!!
Вы не понимаете-абортом мы не вмешиваемся в Божий план! Мы НЕ МОЖЕМ вмешаться ни в какой из Божьих планов!

Человек до рождения является человеком

А личностью???? Собака до рождения тоже является собакой. Я до рождения была человеком и НЕ БОЛЕЕ.Что же определяет человека,как человека если не его личность?

Убийство до рождения является грехом.

Ссылку на Библию плиз. Где именно это и сказано.

Лучше умереть и быть угодным Ему.

Это уже самоубийством попахивает. Сознательно принять смерть-разве христианами это уже поощряется?

[Feofil]

Ответ участнику ZZdot:


Это уже самоубийством попахивает. Сознательно принять смерть-разве христианами это уже поощряется?

а это?

я не только хочу быть узником, но готов умереть в Иерусалиме за имя Господа Иисуса. (Деяния 21:13)

[ZZdot]

А что-рожать ребёнка,зная что умрёшь-тоже за имя Христа???
Что-то не по тем понятиям говорим.

[dctalk]

****Если дети, которым нужно служить своей любовью в детдомах являются помехой, убейте их, исправьте ошибку их матерей, которые не сделали это до их рождения ****

Prekrasnaya ideya!!!
A pochemu by i net???

Spasibo Levite za xoroshij otvet.

Plach maej Radzimy pa zabitym nemaulyatkam.

[Feofil]

Ответ участнику ZZdot:
А что-рожать ребёнка,зная что умрёшь-тоже за имя Христа???
Что-то не по тем понятиям говорим.

Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир. (От Иоанна 16:21)

Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя. (Исаия 49:15)

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (От Иоанна 15:13)

[Feofil]

Понедельник, 3 декабря. Crosswalk.com
Прекратите убивать мое поколение
Студентка центрального института в Онтарио выступила против абортов

Шестнадцатилетняя Лиза Классен, студентка Центрального Института Elgin Collegiate
Institute в Онтарио, Канада, была ``неофициально'' отстранена от учебы на один
день за то, что носила футболку с надписью против абортов. ``Если они опять отошлют
меня домой,... я буду сражаться с этим'', сообщила она в Christian Week (Канада).

Дело в том, что на передней стороне футболки (которую она купила в Буффало, Нью-Йорк)
было написано следующее: ``Аборты - это вульгарно'', а на задней стороне можно
было прочитать: ``Вы не заглушите мое послание, вы не будете глумиться над моим
Богом, вы прекратите убивать мое поколение''. Администраторы школы Святого Томаса
сказали Классен, что ее послание оскорбило других студентов и нарушило принятые
нормы для школьной одежды.

Классен объяснила, что имеющиеся правила об одежде запрещают надписи о наркотиках
и алкоголе, сексуальности и расизме, но люди носят рубашки с рекламой пива, фото
их кумиров и тому подобное. Для своей защиты она связалась с адвокатом, который
также является членом ее церкви.

Директор школы и школьный совет заявили, что каждая школа имеет свой собственный
устав требований для одежды, и в этот раз школа применила свой устав по справедливости.

[MSSchweppes]

Да, а недавно у нас посадили еще одного "христианина" борца с абортами. Мужик разсылал письма с якобы антраксом в клиники где делают аборты. Гору писем разослал, молодец такой. Но FBI не спит

[ZZdot]

Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир. (От Иоанна 16:21) Итд...

Флейм.Хоть и из Библии. Я о смерти во время рождения говорю. Здесь же о смерти только про друзей.К ребёнку никак не относится.
Ну для ясности примеры: Родить ребёнка и умереть из-за этого,<u>ради имени Христа</u>, встать на подоконник и с криком "За Христа" прыгнуть вниз... <IMG SRC="smilies/burnout.gif" border="0">

[Levite]

Ответ участнику ZZdot:
Если Бог хочет,чтобы кто-то родился-он родится,несмотря ни на что.Если Богу угодно было моё рождение,то я бы родилась,даже если бы моя мать сделала аборт!!!
Вы не понимаете-абортом мы не вмешиваемся в Божий план! Мы НЕ МОЖЕМ вмешаться ни в какой из Божьих планов!

Возможно Вы правы. Не знаю было ли грехопадение в Божьем плане, но в Его плане было спасение мира. Даже если грехопадение было с самого начала в Его плане, то это вовсе не значит, что Бога, как Святого Бога, грех не оскарбляет, что Он за него. Его закон остается законом: "смертию умрешь". Если Вы о предопределении, то помните, что даже если совершаемый Вами аборт был предопределен, отвечать за него будете Вы.
Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает. Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?" А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?" (К Римлянам 9:18-20) - пища к размышлению.

Ответ участнику ZZdot:
Человек до рождения является человеком
А личностью???? Собака до рождения тоже является собакой. Я до рождения была человеком и НЕ БОЛЕЕ.Что же определяет человека,как человека если не его личность?

Еще раз <IMG SRC="smilies/read.gif" border="0"> Писание внимательно ...прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя. (Иеремия 1:5)
Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей. Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это. (Псалтирь 138:13,14)

Не личность кого-либо, а Сам Бог определяет кого-либо человеком. Творит человека - значит человек. А что Вы имеете в виду под личностью? Какая такая личность не присутствует у человека до его рождения? Характер человека, мнение человека? Тогда те, кто не имеют своего мнения - не являются людьми. Те старики, которые уже ничего не делают без помощи посторонних, смотрят в одну точку - не люди. Умственно отсталые - не люди. Будем убивать всех, кто не имеет личности, ведь они создают нам проблемы - так же как и незапланированная беременность.

Ответ участнику ZZdot:
Убийство до рождения является грехом.
Ссылку на Библию плиз. Где именно это и сказано.

Не убивай. (Исход 20:13)

Ответ участнику ZZdot:
Лучше умереть и быть угодным Ему.
Это уже самоубийством попахивает. Сознательно принять смерть-разве христианами это уже поощряется?

Я думаю Вы и сами прекрасно понимаете о чем я, точнее о чем Павел в 2Кор.5, если прочитали, как и было мной рекомендовано ранее. Если нет, то вот текст:
Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; только бы нам и одетым не оказаться нагими. Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью. На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа. Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, - ибо мы ходим верою, а не видением, - то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными; (2-е Коринфянам 5:1-9)

Ответ участнику ZZdot:
Флейм.Хоть и из Библии. Я о смерти во время рождения говорю. Здесь же о смерти только про друзей.К ребёнку никак не относится.
Ну для ясности примеры: Родить ребёнка и умереть из-за этого,ради имени Христа, встать на подоконник и с криком "За Христа" прыгнуть вниз...

Не иронизируйте, пожалуйста. Ведь сами понимаете серьезность вопроса, иначе бы не были так активны. Мое мнение, что Вы, Zzdot, пытаетесь саму себя убедить в том, что аборт не является грехом, а это несколько опасно. Как говорит MSSchweppes взвесить все ЗА и ПРОТИВ бывает полезным. Тем не менее, почему вообще возникает вопрос является ли аборт грехом не из того ли что « помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.» (1-е Иоанна 2:27). Ведь ни у кого не возникает вопрос явялется ли убийство таракана грехом.

Ответ участнику ZZdot:
«Ссылку на Библию плиз. Где именно это и сказано» «Флейм.Хоть и из Библии»

Без комментариев.

[ 05 Декабря 2001: Сообщение изменил Levite ]

[ZZdot]

Levite

Умственно отсталые - не люди. Будем убивать всех, кто не имеет личности, ведь они создают нам проблемы - так же как и незапланированная беременность.

Знакомая отмазка.Мы говорим о плоде,который ещё НЕ РОЖДЁН,а Вы мне уже тут стариков и умственно отсталых приплели. Можете не поверить моим словам,но они ЛИЧНОСТИ...а зародыш-НЕТ!
Стих из Библии говорит не убий...а есть ещё стих,который говорит,что за выкидыш пеня налагалась...

Ведь сами понимаете серьезность вопроса, иначе бы не были так активны.

Более чем серьёзно,потому что я по Божьей воле оказалась рождённой ЖЕНЩИНОЙ....Вот была бы братом,с какой лёгкостью бы обличала неразумных сестёр....И не висела бы надо мной постоянная угроза нежеланного ребёнка....

А знаете ,что мне вообще тут говорят?Лучше роди и отдай в детдом! Вот где не грех,а!

[kostik co]

<FONT face="Times New Roman">Text</FONT f>
А знаете ,что мне вообще тут говорят?Лучше роди и отдай в детдом! Вот где не грех,а!
Text

ZZdot это вам советывали потомучто у вас мол если родится ребенок вы готовы сделать оборт.
ответ на выше высказывание - где не грех,а!
оборт - грех
отдать в детдом - грех (не убиство)
не хотеть детей - корень нехотения детей это явно не от Бога
родить ребенка - не грех ( благословение )
выростить ребенка в Божьем послушании - это Благословение на всю вашу жизнь !!!
неродить ребенка - не грех
ZZdot вы здравая девушка, у вас все впереди, и я верю что Божья Воля исполнится в вашей жизни тогда, когда вы будете послушны Духу Святому.
кстати вы писали если Божья Воля была чтобы вы родились и даже если бы ваша мать сделала оборт то вы всеровно бы выжели потомучто была Божья Воля чтобы вы родились - это не так, если бы твоя мама сделала оборт ты бы не выжила и Божья Воля не исполнилась в твоей жизни, тебя бы щяс небыло, понимаешь, и ненадо говорить типо того что не родилась - ну и ладно, ты сама знаешь что это не так !!! <IMG SRC="smilies/hi.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/hi.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/hi.gif" border="0">

[ZZdot]

Костик,видно,что ты паренёк отзывчивый и добрый...
Я понимаю,что Вам как и многим участникам форума трудно понять моё нежелание иметь детей.И благодарна,что Вы не начали поливать меня за это грязью,а нормально и по-человечески высказали свою точку зрения.

это не так, если бы твоя мама сделала оборт ты бы не выжила и Божья Воля не исполнилась в твоей жизни, тебя бы щяс небыло,

Тут я говорила о всемогуществе Бога.Если бы мать сделала аборт,я бы появилась у другой женщины или у своей мамы,но позже,или в пробирке,или....Я не знаю путей Божиих. Мы все очень часто умаляем Его могущество,думаем,что какими-то поступками можем вмешаться в Его провидение.

того что не родилась - ну и ладно, ты сама знаешь что это не так !!!

А если бы не было желания Бога на моё рождение,то в чём суть?Тогда уже всё равно

[dctalk]

Плач маёй Радзімы па забітым немаўляткам...

dctalk