Нагота на пляже

[Arigato]

Тогда можно ходить и грешником, коль Адам и Ева согрешили.

У них просто выбора не было, все было заранее спланировано Богом.

[babay]

У них просто выбора не было, все было заранее спланировано Богом.

Господь предоставил выбор. И последствия его были предусмотрены, слышите?, а не спланированы. А это разница огромного размера для того, кто может ее увидеть. Вот спасение, в случае согрешения, спланировано. В чем мы сейчас можем убедиться.
Благословений.

[babay]

Слава Богу!!!

[Вивьен Ли]

Так я же не верующий.

И чё? Если ты не верующий то можешь без трусов по улице ходить?

[Вивьен Ли]

туземцы молодцы не парятся проще к этому относяцо

Ну и вперёд, давай как туземец, а то все языками чесать готовы. Начинай.

[greshnik]

Ну и вперёд, давай как туземец, а то все языками чесать готовы. Начинай.

я уже представил себя тебя и твою дочку

[Arigato]

Господь предоставил выбор. И последствия его были предусмотрены, слышите?, а не спланированы.

Если Бог Всемогущий и Всезнающий, то развитие событий Он знал еще до сотворения Адама. И от того, какого именно Адама Он создаст и зависели эти последствия. Бог выбрал Адама, который согрешит, т.е. заранее предусмотрел именно такой исход событий.

[babay]

Если Бог Всемогущий и Всезнающий, то развитие событий Он знал еще до сотворения Адама. И от того, какого именно Адама Он создаст и зависели эти последствия. Бог выбрал Адама, который согрешит, т.е. заранее предусмотрел именно такой исход событий.

А ведь и кирпич создается не по голове бить... А уж человек отличается значительно.
Если бы Господь планировал такой ход событий, какой случился, тогда чего его исправлять?... Это каким нужно быть идиотом, если стрельнуть, и следом бежать, заряд в другую строну заворачивать? Какой смысл?
Да и у Вас мысли путаются. Бог Адама не выбирал, а сотворил со смыслом, сделать осмысленный выбор. А вот Ангелы сотворены без права выбора.
Благословений.

[Arigato]

Если бы Господь планировал такой ход событий, какой случился, тогда чего его исправлять?... Это каким нужно быть идиотом, если стрельнуть, и следом бежать, заряд в другую строну заворачивать? Какой смысл?

Вы считаете, что до сотворения Бог не знал, что Адам и Ева нарушат его запрет?

Да и у Вас мысли путаются. Бог Адама не выбирал, а сотворил со смыслом, сделать осмысленный выбор.

Т.е. у Бога был только один возможный вариант проекта на создания Адама? Да какой же Он тогда Всемогущий, если проект Адама не Богом создан?

[babay]

Вы считаете, что до сотворения Бог не знал, что Адам и Ева нарушат его запрет?

Что такое "знал"? Вы знаете такую категорию, как "предусматривал"? То есть, если на решение вопроса может повлиять еще какой то фактор, то есть ли гарантия?

Т.е. у Бога был только один возможный вариант проекта на создания Адама? Да какой же Он тогда Всемогущий, если проект Адама не Богом создан?

Я Вас не понимаю. Какой такой "один возможный вариант проекта на создания Адама"? Человек был создан мыслящим. То есть, имеющим возможность сделать выбор. Тогда естественно предположить, что он может сделать выбор между собой и Богом. Ну это же элементарно, Ватсон! И нужно быть остолопом, что бы не видеть такой возможности.
Благословений.

[Arigato]

Что такое "знал"? Вы знаете такую категорию, как "предусматривал"? То есть, если на решение вопроса может повлиять еще какой то фактор, то есть ли гарантия?

Если есть какой-то фактор, о котором Бог заранее не знает, то и исход Он может не знать. Но ведь в таком случае Он потеряет одно из основных своих свойств - Всезнание. Так он всезнающий или нет?

Я Вас не понимаю. Какой такой "один возможный вариант проекта на создания Адама"? Человек был создан мыслящим. То есть, имеющим возможность сделать выбор. Тогда естественно предположить, что он может сделать выбор между собой и Богом. Ну это же элементарно, Ватсон! И нужно быть остолопом, что бы не видеть такой возможности.

Первое, что надо уточнить: считаете ли вы Бога Всезнающим? Ведь если так, то Бог до создания Адама уже знал о его выборе.

[babay]

Если есть какой-то фактор, о котором Бог заранее не знает, то и исход Он может не знать. Но ведь в таком случае Он потеряет одно из основных своих свойств - Всезнание. Так он всезнающий или нет?

Вы меня разочаровываете...
Господь создал реальность, на которую мог влиять человек, поскольку он создан по подобию Творца. Сотворец человек этой реальности!... Адам эту реальность мог своим решением сделать одной, и другой. И эти два варианта Богом предусмотрены!...

Первое, что надо уточнить: считаете ли вы Бога Всезнающим? Ведь если так, то Бог до создания Адама уже знал о его выборе.

Как себя. Вот точно знаю, что если пошлю Вас куда подальше, то и Вы обидитесь, и забанят меня.)) Так я всезнающий?
Благословений.

[Arigato]

Адам эту реальность мог своим решением сделать одной, и другой. И эти два варианта Богом предусмотрены!...

Бог знал заранее, какой вариант выберет Адам?

Как себя. Вот точно знаю, что если пошлю Вас куда подальше, то и Вы обидитесь, и забанят меня.)) Так я всезнающий?

Я не про вас спрашиваю, а про Бога. Считаете ли вы, что Бог все знает заранее, что произойдет в будущем?

[babay]

Бог знал заранее, какой вариант выберет Адам?

Вы у меня спрашиваете?...
Только представьте, что Вы идете по лесу. На встречу Вам ель. Ну или дуб какой. А теперь скажите, какая Вам разница какой стороной их обойти? Или от писсуара Вы через какое плечо отворачиваетесь?...))
Вот, приблизительно, думаю, и Господу по поводу решения Адама так же. Для Него это может и имеет какое то значение, но предоставленный Им человеку выбор, это решение, за которое нужно нести ответственность.

Я не про вас спрашиваю, а про Бога. Считаете ли вы, что Бог все знает заранее, что произойдет в будущем?

Ну я то знаю.)) А вот с Вами проблема...
Представьте себе молоток. Если Вы бабахните им себе по пальцу, знаете чего будет? А по голове? Вот так и Бог знает, что будет в том или ином варианте. Понимаете, Он не то, что знает, что будет, но знает что будет в результате каждого варианта в случае любого решения каждого человека в мире. В различных комбинациях. Понимаете?))
Благословений.

[Arigato]

Вот, приблизительно, думаю, и Господу по поводу решения Адама так же. Для Него это может и имеет какое то значение, но предоставленный Им человеку выбор, это решение, за которое нужно нести ответственность.

Прекращайте ходить вокруг да около. Прямо ответить на вопрос боитесь или не можете? Т.е. вы считаете, что Бог наперед не мог знать выбор Адама, верно?

Понимаете, Он не то, что знает, что будет, но знает что будет в результате каждого варианта в случае любого решения каждого человека в мире. В различных комбинациях. Понимаете?))

Т.е. какое решение примет человек Бог наперед не знает?