Помогите во имя Христа!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13813

    #76
    Не бойтесь ни каких грехов - жить с чужой женщиной больший грех. Ждать факта прелюбодеяния глупо - будте мужчиной.
    Христос - наш Учитель.

    Комментарий

    • sergey31
      Ветеран

      • 04 November 2011
      • 2579

      #77
      Сообщение от Батёк
      Не бойтесь ни каких грехов - жить с чужой женщиной больший грех. Ждать факта прелюбодеяния глупо - будте мужчиной.
      Греха нужно бояться!
      Любого! Ибо нет столь малого греха, который не привёл-бы в ад!
      А мужчиной быть не означает разводиться при первой-же трудности в семейной жизни.

      Комментарий

      • Рамильда
        Отключен

        • 01 May 2010
        • 3701

        #78
        Сообщение от Батёк
        Не бойтесь ни каких грехов - жить с чужой женщиной больший грех. Ждать факта прелюбодеяния глупо - будте мужчиной.
        Сообщение от sergey31
        А мужчиной быть не означает разводиться при первой-же трудности в семейной жизни.
        Интересно почитать, что вы предлагаете в этом случае? Повязать её и запереть в карцере? ...Изнасиловать можно, как вариант, пока не поздно, чтоб забеременела. И чтоб так каждый год, без продыху. ))

        Комментарий

        • Смирна
          бывает в жизни всякое...

          • 03 October 2010
          • 16332

          #79
          Сообщение от Sewenstar
          Пусть не примут, раз она не достойна того, - пусть ПОЙМЕТ, что конкретные действия приводят к не менее конкретным результатам... а то так всё с гуся вода.. и загремит в тарртарары... а Вы будете виновным(косвенно), в ее погибели души... "
          "секта" и даже Церковь - это не панацея и не билет в Рай!
          Не.. тут нежен "холодный душ" и конкретный- ей и ее организации устроить.
          Не буддте пассивным, Вы ж мужчина! Благословений!
          Не Един ЛИ Судия?... или кто-то думает, что силой можно "в постель уложить"? Или "силой" в "Рай" повернуть? ... (от пути неправедного).
          Каждый виден Богу.
          Он и воздаст.
          Не унижайтесь, Охраняющий имя: связавшись с грязью, испачкаетесь прежде всего сам...
          Оставайтесь мужчиной.
          А ЧТО будет дальше - увидите.
          Всех благ.
          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

          Комментарий

          • Sewenstar
            Свидетель Логоса Истины

            • 30 April 2008
            • 10395

            #80
            Сообщение от Смирна
            Не Един ЛИ Судия?... или кто-то думает, что силой можно "в постель уложить"? Или "силой" в "Рай" повернуть? ... (от пути неправедного).
            Каждый виден Богу.
            Он и воздаст.
            Не унижайтесь, Охраняющий имя: связавшись с грязью, испачкаетесь прежде всего сам...
            Оставайтесь мужчиной.
            А ЧТО будет дальше - увидите.
            Всех благ.
            Ни каждый день ли Вы здесь на форуме кого то обличаете и разСУЖДАЕТЕ о правильном и неправильном? Не давалось ли заповеди об обличении неправды, и о зажженной свече?
            А конкретную секту и ее "пастора" обличить разве не надо? Пусть и далеее называются ЕХБ и вводят в обман многих?
            Или рассуждать и обличать только на форуме можно, а в реале надо прятаться в песок головой??

            Уложить в постель и добровольно - не такая большая проблемма и в этом случае. НО!
            Здесь уже не важен сам результат их отношений, а важна ПРАВДА, которая по Писанию.
            И разве ему нужно ВОЗДАЯНИЕ? Не учил ли Христос ПРОЩАТЬ? Тут нужно ОБЛИЧЕНИЕ и не допустить таких беззаконий у тех кто именует себя ЕХБ в БУДУЮЩЕМ!

            То есть вы предлагаете ему сидеть тихо и ждать воздаяний? Не "пачкаться"?

            Если при вас будут кого то УБИВАТЬ физически - Вы будете сидеть и молчать?

            А здесь более: здесь УБИЙСТВО Духовное происходит - это страшнее чем просто потеря плоти!
            А что будет дальше? - дальше СМЕРТЬ души...


            *Ангел

            Комментарий

            • овечка
              счастливая

              • 11 November 2007
              • 1153

              #81
              Сообщение от Смирна
              Наверное, если БЫ она "имела в виду "веру", она и написала БЫ "вера на первом месте". Но написано "на первом месте - Бог".
              Поэтому хочется ответа
              Простите,что сразу не ответила.Не всегда успеваю.
              Я имею ввиду,что если Бог на первом месте,то все жизненные аспекты нужно рассматривать с точки зрения Его слова.В данном случае,если в нашей семье мы ставим Бога на первое место ,то и должны поступать в семье так, как написано в Библии.
              Мужа нужно слушаться.Но если муж просит жену сделать что-то,что нарушает Божьи заповеди,то тогда жена не должна это делать.
              «Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему» (1Иоан.5:18).:bible:

              Комментарий

              • Смирна
                бывает в жизни всякое...

                • 03 October 2010
                • 16332

                #82
                Сообщение от Sewenstar
                Ни каждый день ли Вы здесь на форуме кого то обличаете и разСУЖДАЕТЕ о правильном и неправильном?
                Уважаемый! обЛИЧать не имею никаких прав, а "рассуждать" мы приходим сюда ВСЕ: рассуждать и учиться (я, во всяком случае, прихожу именно для этого).
                Не давалось ли заповеди об обличении неправды, и о зажженной свече?
                Кому? Кому давалась эта заповедь? Любому "с улицы"?
                А конкретную секту и ее "пастора" обличить разве не надо? Пусть и далеее называются ЕХБ и вводят в обман многих? Или рассуждать и обличать только на форуме можно, а в реале надо прятаться в песок головой??
                Пойдите и действуйте (не представляю, как, например я, смогу остановить Вас - хоть в чём).

                Здесь уже не важен сам результат их отношений, а важна ПРАВДА, которая по Писанию.
                А Вы её знаете ВСЮ ? Выслушать ситуацию "глазами" одного участника - суд ОДНОБОКИЙ! И Вы уже согласны "идти и рушить", то к чему не имеем никакого отношения.
                То есть вы предлагаете ему сидеть тихо и ждать воздаяний? Не "пачкаться"?
                Во что верую, так и рассуждаю: есть Тот, Кто всё видит.
                Если при вас будут кого то УБИВАТЬ физически - Вы будете сидеть и молчать?
                Создайте тему и поговорим.
                А здесь более: здесь УБИЙСТВО Духовное происходит - это страшнее чем просто потеря плоти! А что будет дальше? - дальше СМЕРТЬ души...
                Ваши предложения понятны. Непонятны действия (не знаем ни человека, ни ситуации в целом: лишь его вИдение).
                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                Комментарий

                • Смирна
                  бывает в жизни всякое...

                  • 03 October 2010
                  • 16332

                  #83
                  Сообщение от овечка
                  Простите,что сразу не ответила.Не всегда успеваю.
                  Я имею ввиду,что если Бог на первом месте,то все жизненные аспекты нужно рассматривать с точки зрения Его слова.В данном случае,если в нашей семье мы ставим Бога на первое место ,то и должны поступать в семье так, как написано в Библии.
                  Мужа нужно слушаться.Но если муж просит жену сделать что-то,что нарушает Божьи заповеди,то тогда жена не должна это делать.
                  Спасибо за позицию (от остального - воздержусь).
                  Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                  Комментарий

                  • Sewenstar
                    Свидетель Логоса Истины

                    • 30 April 2008
                    • 10395

                    #84
                    Сообщение от Смирна
                    Уважаемый! обЛИЧать не имею никаких прав, а "рассуждать" мы приходим сюда ВСЕ: рассуждать и учиться (я, во всяком случае, прихожу именно для этого).
                    Рассуждений без обличений не бывает - если только это не переливание из пустого в порожнее...

                    Иуд.1:23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
                    2. Еф.5:11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.

                    3. 1Тим.5:20 Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.
                    4. 2Тим.4:2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
                    5. Тит.1:13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
                    6. Тит.2:15 Сие говори, увещевай и обличай со всякою властью, чтобы никто не пренебрегал тебя.


                    Кому? Кому давалась эта заповедь? Любому "с улицы"?
                    Ученикам. Ученики все равные права имеют в разумении и рассуждении и обличении.

                    А Вы её знаете ВСЮ ? Выслушать ситуацию "глазами" одного участника - суд ОДНОБОКИЙ! И Вы уже согласны "идти и рушить", то к чему не имеем никакого отношения.
                    Есть четко прописанные правила, которые не могут быть оспорены по Вашему хотению(как то с геями) или по моему(как с прелюбодействием). Я не говорю что я не нарушаю всё написанное, но я и не говорю на черное - белое, а четко осознаю свои грехи...

                    И какие еще глаза нужны, если автор не прелюбодействовал, верующий в того же Бога, и она (зная его давно) согласилась на брак добровольно, но некто имеет на нее виды, выдавая себя за овцевода, прячет под шкуру овцы зубы, и ведет овец чужих к обрыву?
                    Христос в таких случаях брал плетку и заходил в их "контору", (возможно)предварительно накатив стакан вина с друзьями....

                    Ваши предложения понятны. Непонятны действия (не знаем ни человека, ни ситуации в целом: лишь его вИдение).
                    Если заметили, я не о жене давно уже говорю, а о пасторе, который либо не знает ничего об этом, либо волк в овечьей шкуре. Ибо должен был сам даже без просьбы автора, заметить всё и повлиять на эту дэвюшку, а не принимать в "сестры" на служения с криками "ура".


                    *Ангел

                    Комментарий

                    • Марго
                      Родом из детства.

                      • 20 January 2005
                      • 7922

                      #85
                      Сообщение от Охраняющий имя
                      Мы в браке 5 месяц как-то не успели детишками обзавестись. До брака повстречались чуть более года. Интима не было потому как меня воспитали порядочным, да и она просила дабы душу не загубить. Я не плачусь и не хвастаюсь но чем измеряется любовь дарю цветы по поводу и без повода минимум раз в две недели, пишу стихи. каждый день хвалил её и подбадривал во всём. Да на работе крест поставил нужно задерживаться а я не могу хочу с ней быть лечу домой. .... А тут такие перемены. Я просто растерялся, как подменили человека. Никогда не ругались (2,5 года) никогда. А два дня назад накричала и высказала кучу претензий со дня знакомства. ... Я думал, что сила любви огромна. Сюда отписал что б понять... ни в коем случае мне не нужно место Бога в её сердце, просто хочется быть первым после него. А начинаю прозревать, что и нужен был чтоб обрести себя. А теперь как отработанный материал. Может выждать время... месяц или сколько там и посмотреть если не осознает, что я неотъемлемая часть её жизни в том числе и духовного плана, самому подать на развод, чего бороться с ветряными мельницами.
                      Игорь, у вас сейчас такой период притирки друг к другу. Сила у любви большая, но причем тут развод? Почему вы вдруг развестись решили? У вас сильное влечение к жене, это хорошо, но вы не думали, что слишком сильно обнимая и прижимая ее, вы межете ее задушить? Так же и не давая ей личного пространства вы можете начать душить ее морально.
                      Постарайтесь не давить на жену, а лучше займитесь чем-то сами. Самое лучшее, если вы начнете ходить в свою Церковь на богослужения, узнайте, возможно там есть занятия для новоначальных для воцерковления. Начните их посещать, приглашайте жену с собой не учиться, а послушать. Она не согласится, но вы свои занятия не бросайте. И самое главное, не думайте о разводе. А там дальше Бог все устроит.

                      Комментарий

                      • Охраняющий имя
                        Участник

                        • 08 January 2012
                        • 17

                        #86
                        Сообщение от Марго
                        Игорь, у вас сейчас такой период притирки друг к другу. Сила у любви большая, но причем тут развод? Почему вы вдруг развестись решили? У вас сильное влечение к жене, это хорошо, но вы не думали, что слишком сильно обнимая и прижимая ее, вы межете ее задушить? Так же и не давая ей личного пространства вы можете начать душить ее морально.
                        Постарайтесь не давить на жену, а лучше займитесь чем-то сами. Самое лучшее, если вы начнете ходить в свою Церковь на богослужения, узнайте, возможно там есть занятия для новоначальных для воцерковления. Начните их посещать, приглашайте жену с собой не учиться, а послушать. Она не согласится, но вы свои занятия не бросайте. И самое главное, не думайте о разводе. А там дальше Бог все устроит.

                        Что Вам ответить не сплю 6 ночь, время по множилось на бесконечность, а от того и отчаянье... Я осознал свои ошибки... Раскаялся... Но не забыл, что я тоже не побирушка... Эти дни разговаривать не хочет, переписками умолял учитывая все взаимные притензии дать шанс... попробовать всё по другому... Ответ: не люблю. Как холодный душ потому как не верю я в такую любовь которая проходит за 5 дней... Значит и не она была.... Она мне отвечает, что она долго терпела... мучилась... И вот назрело и прорвало... не верю, чувствую себя использованным... Хотите пример... у неё живы оба родителя есть сестра замужняя, живут в другом городе... У меня матушка жива, а отец скончался в 2001 году... есть сестра страшая замужняя но живут в третьем городе. Мама моя сломала руку 26 декабря... Супруга всегда праздновала новый год в семье... Мы расписаны уже. Я её говорю я не могу поехать с тобой к твоим родителям и оставить мать со сломанной рукой одну дома... У тебя там оба родителя + едит сестра с мужем... останся со мной, помоги скрасить матери одиночество... Отказ, без пояснений... содиться в машину к сестре и уезжает 31 декабря... Как я могу принять это...

                        Комментарий

                        • Охраняющий имя
                          Участник

                          • 08 January 2012
                          • 17

                          #87
                          моя сестра праздновала новый год одна дома, легла в 23 потому как муж военный был на дежурстве в новогоднюю ночь. Ждала дома мужа. 1 января едит и заежает в город к супруге моей... останавливается у дома и просит её поехали к мужу (ко мне) он один и оставить мать не мог и не может... я суть разговора знаю с их позиций... выходит что моя жена сказала - нет.. Сестра моя наверное взорвалась и высказала, что это не правильно... мол бросила... а теперь ехать не хочеш ну и прикрикнула наверное. Сегодня мне супруга заявляет, что моя семья давит а она таких родственников не хочет. моя мама знает сколько мы тратим на съемной квартире, предложила перехать к ней в 3-х комнатную мативирую ну чего платить чужому дяде столько, я вам мешать не буду живите пока на ноги не встанете... Жена отвергла я поддержал, хоть и не разделял нение... Временно можно было... потом мама нашла съмную 3 комнатную квартиру в том доме где живет.. за те деньги что мы платили за 1 комнатную... и предложила перебирайтесь дети... Жена отказала я подержал... Сегодня высказала жена что это давление маей мамы виновато. Моя сестра обижалась и не звонила матери потому как мама задаривала жену всячески... и хвалили чем вызывала ревность родной дочери... месяцами с дочерью не разговаривая... Не хочу такой жизни когда жена ставит условия при которых я должен рваться между семьями. Мать злилась что я вкалываю на даче родителей жены вместо того что бы помоч матери... Я сам виноват... Причем это не первые отношения где я так лопухнулся... Каждый день одевал корону... и получилось что сам сделал себя тряпкой в её глазах. Но успокаиваю себя тем, что не тот человек мне попался который бы по достоинству оценил. Я работу забросил лишь бы с ней быть побольше времени... Мне упрек жены - лентяй. На работе начальство и то поняло ситуацию... чужие люди, не верующие поняли... А она мне пишет сегодня я сама займусь разводом... Да были у меня огрехи... но никогда не грешил... не бил... не пил... уважал, чтил, считался как с равной... ВСЁ ХВАТИТ. Значит так нужно, больно... но я этого не заслуживаю...

                          Комментарий

                          • Eugene_K
                            Завсегдатай

                            • 17 March 2005
                            • 772

                            #88
                            Сообщение от Охраняющий имя
                            моя сестра праздновала новый год одна дома, легла в 23 потому как муж военный был на дежурстве в новогоднюю ночь. Ждала дома мужа. 1 января едит и заежает в город к супруге моей... останавливается у дома и просит её поехали к мужу (ко мне) он один и оставить мать не мог и не может... я суть разговора знаю с их позиций... выходит что моя жена сказала - нет.. Сестра моя наверное взорвалась и высказала, что это не правильно... мол бросила... а теперь ехать не хочеш ну и прикрикнула наверное. Сегодня мне супруга заявляет, что моя семья давит а она таких родственников не хочет. моя мама знает сколько мы тратим на съемной квартире, предложила перехать к ней в 3-х комнатную мативирую ну чего платить чужому дяде столько, я вам мешать не буду живите пока на ноги не встанете... Жена отвергла я поддержал, хоть и не разделял нение... Временно можно было... потом мама нашла съмную 3 комнатную квартиру в том доме где живет.. за те деньги что мы платили за 1 комнатную... и предложила перебирайтесь дети... Жена отказала я подержал... Сегодня высказала жена что это давление маей мамы виновато. Моя сестра обижалась и не звонила матери потому как мама задаривала жену всячески... и хвалили чем вызывала ревность родной дочери... месяцами с дочерью не разговаривая... Не хочу такой жизни когда жена ставит условия при которых я должен рваться между семьями. Мать злилась что я вкалываю на даче родителей жены вместо того что бы помоч матери... Я сам виноват... Причем это не первые отношения где я так лопухнулся... Каждый день одевал корону... и получилось что сам сделал себя тряпкой в её глазах. Но успокаиваю себя тем, что не тот человек мне попался который бы по достоинству оценил. Я работу забросил лишь бы с ней быть побольше времени... Мне упрек жены - лентяй. На работе начальство и то поняло ситуацию... чужие люди, не верующие поняли... А она мне пишет сегодня я сама займусь разводом... Да были у меня огрехи... но никогда не грешил... не бил... не пил... уважал, чтил, считался как с равной... ВСЁ ХВАТИТ. Значит так нужно, больно... но я этого не заслуживаю...
                            Хорошо, что Вы живёте отдельно. Маме нужно объяснить, что Вы её очень любите и понимаете её благие намерения, но сейчас такой период, когда лучше не вмешиваться вообще. Жене надо сказать, что конечно она вольна поступать как знает, но если она любит Бога - то должна выполнять его волю. А его воля - это чтобы она слушала мужа. А воля мужа в данном случае в том, что семью надо сохранить. Если она с этим не согласна - пусть сходит поговорит с пресвитером. Объясните ей, что она теперь замужем и поэтому организовывать и участвовать в молодёжных собраниях не в её компетенции. К тому же, что ни говори, но по мирскому эти собрания можно назвать тусовкой. Просто при этом ещё и Христос упоминается. Но по большому счёту их цель - познакомиться и пожениться.

                            Марго дала Вам очень ценный совет - последуйте. Моя жена была баптисткой. Приняла православие. Только для этого мне пришлось тоже разобраться в тонкостях богословия.
                            Мы 7 лет женаты, у нас трое детей. Всё проходили. И то, что мои родители влияют на семью и прочее - хотя мы всегда жили отдельно и это было принципиальной позицией. Я просто показал ей, что её родители влияют на нашу семью даже в большей степени. Потом, я показал ей, что она привязана к своим родителям больше, чем я. И она поняла, что это нормально, любить родителей. Со временем люди притираются, становятся мудрее, и отношения только крепчают. Недавно у жены умерла внезапно мама, когда была у нас в гостях в штатах. Легла спать, а утром мы нашли её мёртвой. Горе, шок - но тоже очень сближает.

                            Альтернатива была бы встретить Новый Год вместе. Или ещё вариант - Вам пойти к её семье и пригласить свою маму. У неё же рука поломана, а не нога - правильно? И договориться, что на следующий праздник идёте туда, куда Вы скажете.

                            Мой совет - не лезьте в пузырь. Дайте ситуации остыть.
                            Последний раз редактировалось Eugene_K; 10 January 2012, 09:51 PM.
                            Люби жизнь и не цепляйся за неё! Достойная смерть всегда предпочтительнее недостойной жизни.

                            Комментарий

                            • Охраняющий имя
                              Участник

                              • 08 January 2012
                              • 17

                              #89
                              какой пузырь вера верой, порядочность не забываем... у меня один родитель... остался... легче им здоровым приехать не считаете.. а еще правильнее жине с мужем остаться тем более что попросил... На разводе настаивает жена и слышать ничего не хочет... А её слова 2сердце разрывается от боли что тебе причиняю" бользамом не действуют... понимаете всё рухнуло, ВСЁ в миг в пыль... Основная причина с её слов слишком много любви от меня и слишком много заботы от родных... я считаю это даром Бога, что свекровь обожала невестку... а муж верный семьянин, не пьёт, не курит... домой бежит... Хочется матов... пьянста и что бы ни в грош не ставили это не ко мне. Вот сейчас я разозлён, когда увидел отношение человека к себе и родственникам... Вот ответь мне я признал что родные черезмерно проявляли рвение, что я допускал это, что я готов отпускать и сопровождать.. готов на ВСЁ... ответ Не люблю, подаю на развод... ЧТО ЕЩЁ НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ. Более и прогнуться, унизиться невозможно... Нет, жить и любить нужно тех кто ценит тебя по достоинству такой какой ты есть, лапоухий... кривой, заика, верный... нудный да какой угодно... это и есть любовь... а когда оргументы что слишко тебя почитают, а тебе хочется одиночества и безучастия... иди в лес... Обида.. что человек не разобравшись в себе до конца и желая уйти от церкви (не от Бога) сказал мне что любит и настаивала на брака... а когда пришло ей просветление поняла, что не её... А люди поверили, приняли... понадеялись... И более такого доверия не будет никому, никогда... И возможно другой человек будет невинно за это расплачиваться... Другая девушка будет ждать от меня того на чём я сейчас обжёгся... а я вспоминая как поступили не буду этого делать... Я не говорю что так будет... я говорю возможно. Я вообще не знаю когда отойду от всего и отойду ли. Но ОЧЕНЬ для себя прискорбно признать, то сейчас в моём сердце царствует... не Бог.

                              Комментарий

                              • Рамильда
                                Отключен

                                • 01 May 2010
                                • 3701

                                #90
                                Охраняющий имя, отпустите её с миром. И не меняйте себя - будьте в ладу с самим собой. Никакие приказания как мужа, любви не вызовут. Диктаторам подчиняются, их боятся, но многие ли их любят? Они одиноки в душе.

                                Ваше состояние понятно. Время пройдёт и вы успокоитесь, как бы вам не тошно было это читать сейчас. Встретится вам достойная вас подруга. Не последний день живёте.

                                (И не считайте, что вы когда-либо унижались перед ней. Вы любили(любите), а любовь не унижается. Другой любви не бывает. Вы способны дарить любовь... Может быть это для вас урок, опыт Любви от Бога. Любить, не тербуя ничего в замен.

                                Бог вас любит и прощает. Так и вы любите и прощайте. "Возлюби ближнего своего, как самого себя", - это нужно ещё суметь, это сложно. Куда более проста эгоистичная любовь.)

                                Комментарий

                                Обработка...