Возможен ли брак христианки и мусульманина?

[Донна Роза]

А уж если коснуться истории христианства в новой эре, то там кровушки поболее будет. Одна инквизиция чего стоит. И вы мне будете рассказывать про ислам?
Вы бы дорогуша моя, сначала со своих рук кровь смыли, а уж потом начинали смывать ее с чужих.

Инквизиция - это излюбленная тема мусульман. Раз была инквизиция, то мусульманам можно убивать, грабить, в общем, во всем виновата Библия и христиане, показавшие плохой пример. Костры даже во времена инквизиции были весьма дорогостоящим занятием, намного более дорогим, чем устроить виселицу или закопать в землю и побить камнями - любимым развлечением мусульман в мусульманских странах. Сколько существовали костры и где? Наиболее зверствовала инквизиция в Испании после того, как оттуда вышвырнули мусуман - средневековый вариант исламофобии и борьба с еретичеством.

Нельзя оправдать жестокость католической церкви и папа римский признавал этот факт, просил прощения перед мировым сообществом. Могу вас только обрадовать что жертвы инквизиции ни в какое сравнение не идут с жертвами ислама за 1500 лет его существования. Костров в исламе не было - мусульмане не настолько зажиточны, поэтому он обходятся и поныне виселицами, камнями, ножами, в современное время добавилось и огнестрельное оружие и некоторое разнообразие массовыми убийствами как то в место, в самолетах, в поездах, в школах и других местах скопления народов, не важно каких: и верных, и неверных. Жизнь человека в исламе не стоит даже ломанного гроша.

Если христиане ошибались в своей когда-то жестокости, то мусульмане в своей жестокости всего лишь исполняют предписания корана. Мусульмане, согласно своей идеологии, ошибаются лишь тогда, когда говорят о любви и делают добро. Если мусульманин отказывается "сражаться за аллаха" - он называется "лицемером" и его, согласно исламу, необходимо убить. Также убить необходимо того, кто перестает быть мусульманином. Надо сказать, что в последнее время таких людей много как никогда. Поэтому среди мусульман растет процент радикальных мусульман. Ушедшие же из ислама обычно становятся просто скромными атеистами, часть - христианами. Больше всего поражает мусульман христианская идея о том, что врага необходимо любить.

[Острослов]

Инквизиция - это излюбленная тема мусульман. Раз была инквизиция, то мусульманам можно убивать, грабить, в общем, во всем виновата Библия и христиане, показавшие плохой пример. Костры даже во времена инквизиции были весьма дорогостоящим занятием, намного более дорогим, чем устроить виселицу или закопать в землю и побить камнями - любимым развлечением мусульман в мусульманских странах. Сколько существовали костры и где? Наиболее зверствовала инквизиция в Испании после того, как оттуда вышвырнули мусуман - средневековый вариант исламофобии и борьба с еретичеством.

Нельзя оправдать жестокость католической церкви и папа римский признавал этот факт, просил прощения перед мировым сообществом. Могу вас только обрадовать что жертвы инквизиции ни в какое сравнение не идут с жертвами ислама за 1500 лет его существования. Костров в исламе не было - мусульмане не настолько зажиточны, поэтому он обходятся и поныне виселицами, камнями, ножами, в современное время добавилось и огнестрельное оружие и некоторое разнообразие массовыми убийствами как то в место, в самолетах, в поездах, в школах и других местах скопления народов, не важно каких: и верных, и неверных. Жизнь человека в исламе не стоит даже ломанного гроша.

Если христиане ошибались в своей когда-то жестокости, то мусульмане в своей жестокости всего лишь исполняют предписания корана. Мусульмане, согласно своей идеологии, ошибаются лишь тогда, когда говорят о любви и делают добро.

А вспомните геноцид американских индейцев. Хотя бы Инков. От великой империи, с радостью встретившей иноземцев, за несколько лет осталось ровным счетом ничего. А ведь и это было под руководством и с благословения, так сказать. Вы можете пыжиться сколько хотите, но крови с ваших рук это не смоет, и не оправдает, и пока вы не раскаетесь в своих грехах, у вас нет морального права судить грехи других.

[Донна Роза]

А вспомните геноцид американских индейцев. Хотя бы Инков. От великой империи, с радостью встретившей иноземцев, за несколько лет осталось ровным счетом ничего. А ведь и это было под руководством и с благословения, так сказать. Вы можете пыжиться сколько хотите, но крови с ваших рук это не смоет, и не оправдает, и пока вы не раскаетесь в своих грехах, у вас нет морального права судить грехи других.

Империя инков была завоевани испанцами. К тому времени империю ацтеков уже завоевал Эрнан Кортес (15191521), но инки об этом не знали, поскольку не имели никаких прямых контактов с ацтеками и майя. О белых людях инки впервые услыхали в 1523 году или 1525 году, когда некий Алехо Гарсия во главе индейцев племени чиригуано напал на сторожевой пост империи в Гран-Чако, засушливой низменности на юго-восточной границе империи. В 1527 году Франсиско Писарро ненадолго высадился в Тумбесе на северо-западном перуанском побережье и вскоре отплыл, оставив двоих из своих людей. После этого Эквадор опустошила эпидемия оспы, которую занес один из этих испанцев.

Ну так что делать, если испанцы несколько столетий жили в исламском халифате и кровосмешивались с маврами-мусульманами. Исламская культура была сильна несколько веков, вернее не много ни мало больше 400 лет, соответственно и испанцы озверели. После этого они так и остались со странностями. О Кордовском эмирате и Кордовском халифате что-то слышали? Ну хоть краем уха.....

Кордовский эмират (исп. Emirato de Córdoba, араб. إمارة قرطبة ) исламское государство в средневековой Испании (756929). Основано потомком Омейядов Абд ар-Рахманом I, который в 756 году принял титул эмира.

Ко́рдовский халифат (до 929 года эмират) средневековое исламское государство на территории современных Испании и Португалии (9291031). Основано потомком Омейядов Абд ар-Рахманом I, который в 756 году принял титул эмира. В 929 году Абд ар-Рахман III (ан-Насир лидиниллах Абу Мутарриф Абд ар-Рахман ибн Мухаммад ибн АбдАллах) принял титул халифа. Столицей халифата была Кордова. После 1031 года халифат раскололся на ряд эмиратов, значительным из которых был Гранадский эмират, где мусульманское владычество продлилось вплоть до 1492 года.

[Острослов]

Роза, исторические справки мне можете не представлять, я их прекрасно знаю.
Вы реально считаете, что если кто то там был под гнетом мусульман то они сами потом такими становятся? А ничего что Болгария несколько веков была под османским игом? И почему то Болгары никого потом вырезать не пошли.
Роза, не пыжтесь. Идите лучше замаливать христианские грехи. Сделайте полезное дело для своей веры. Не усугубляйте свое положение. И так место в гиене вам, как и всем христианам обеспечено.

[Донна Роза]

Вы реально считаете, что если кто то там был под гнетом мусульман то они сами потом такими становятся?

Конечно! Влияние культур. Христианство тоже влияет на ислам, и в исламе есть христианизированные течения, есть даже течения, где категорически отвергают любые формы насилия, другое дело, что они не признаются более радикальными течениями ислама ибо противоречат корану. Ну а в христиане на смежных территориях ощущается влияние ислама, как в случае с Испанией. Никто не отрицает сего факта.

Вы не путайте быть "под игом" и "исламский халифат". Инспанская инквизиция пошуршала среди ацтеков, уничтожив в огне их рукописи. Сами же завоевания не имеют религиозного мотива. Ацтеков не жгли на кострах за еретичество, а за золото алчные конкистадоры. Американских индейцев тоже никто ради Иисуса Христа не ехал завоевывать, а европейцы всего лишь открыли Новый Свет, новые земли. Никаких религиозных мотивов не было. Христианину убивать - грех и никто своим грехам оправданий божественных не ищет. Убил - пройдите в ад.

До сих пор в обоих Америках из религиозных мотивов убивают только ради аллаха. Вообще, нет такой религии в мире, кроме ислама, где неверного необходимо физически уничтожить. Даже самого понятия "неверный" ни в одной другой религии нет. Поэтому язычники уживаются с христианами в мире, а ислам ни с кем ужиться не может.

Ислам - самая нетерпимая религия. О свободе вероисповедания в исламских странах даже говорить не приходится, людей, сменивших религию ислам на любую другую до сих по убивают. С геноцидом у мусульман тоже все в порядке, т.к. это прописано в коране. Даже лгать можно мусульманину и это не грех. Очень много чего можно вытворять. Родители убивают детей за оказ от ислама - так надо аллаху.

Мусульмане не способны видеть разницу между "атеистом" или "христианином", равно как и не способны видеть разницу между "политикой" и "религиозными мотивами". Почему? Потому что для мусульман религия и политика - это одно и то же: ислам.

[Sareg]

А я вот не могу понять, когда в семье разноверующие. Где же семейный очаг, общая вера? Один соблюдает христианские каноны, второй мусульманские.. Совсем разные понятия!
_________________
средство от перхоти

[Острослов]

Конечно! Влияние культур. Христианство тоже влияет на ислам, и в исламе есть христианизированные течения, есть даже течения, где категорически отвергают любые формы насилия, другое дело, что они не признаются более радикальными течениями ислама ибо противоречат корану. Ну а в христиане на смежных территориях ощущается влияние ислама, как в случае с Испанией. Никто не отрицает сего факта.

Вы не путайте быть "под игом" и "исламский халифат". Инспанская инквизиция пошуршала среди ацтеков, уничтожив в огне их рукописи. Сами же завоевания не имеют религиозного мотива. Ацтеков не жгли на кострах за еретичество, а за золото алчные конкистадоры. Американских индейцев тоже никто ради Иисуса Христа не ехал завоевывать, а европейцы всего лишь открыли Новый Свет, новые земли. Никаких религиозных мотивов не было. Христианину убивать - грех и никто своим грехам оправданий божественных не ищет. Убил - пройдите в ад.

До сих пор в обоих Америках из религиозных мотивов убивают только ради аллаха. Вообще, нет такой религии в мире, кроме ислама, где неверного необходимо физически уничтожить. Даже самого понятия "неверный" ни в одной другой религии нет. Поэтому язычники уживаются с христианами в мире, а ислам ни с кем ужиться не может.

Ислам - самая нетерпимая религия. О свободе вероисповедания в исламских странах даже говорить не приходится, людей, сменивших религию ислам на любую другую до сих по убивают. С геноцидом у мусульман тоже все в порядке, т.к. это прописано в коране. Даже лгать можно мусульманину и это не грех. Очень много чего можно вытворять. Родители убивают детей за оказ от ислама - так надо аллаху.

Мусульмане не способны видеть разницу между "атеистом" или "христианином", равно как и не способны видеть разницу между "политикой" и "религиозными мотивами". Почему? Потому что для мусульман религия и политика - это одно и то же: ислам.

Голубушка моя, вы меня поражаете своей необразованностью Османская империя это тоже халифат, это раз.
На счет конкистадоров я вам спешу напомнить, что в то время, люди ничего не делали без благословения церкви, это два.

А теперь про способности видеть.
Скаижте а вы способны видеть?

[Острослов]

А я вот не могу понять, когда в семье разноверующие. Где же семейный очаг, общая вера? Один соблюдает христианские каноны, второй мусульманские.. Совсем разные понятия!
_________________
средство от перхоти

Друг мой, во первых спам и реклама средств от перхоти тут не приветствуется. А во вторых, любовь всегда главенствует над религией. И во круг любви образуется домашний очаг, а не над религиозными взглядами.

[Донна Роза]

Голубушка моя, вы меня поражаете своей необразованностью Османская империя это тоже халифат, это раз.
На счет конкистадоров я вам спешу напомнить, что в то время, люди ничего не делали без благословения церкви, это два.

Острослов, пожалуйства, воздержитесь от фамильярности. Фамильярность - это слабый аргумент.

Перефразирую специально для ржавых умом:

Разницу между "Болгания под османским игом" и "Кордовский халифат" видите или нет?

[Острослов]

Острослов, пожалуйства, воздержитесь от фамильярности. Фамильярность - это слабый аргумент.

Ну вот опять ваше двуличие во всей красе. Вы просите воздержаться от фамильярностей, и сразу переходите к ней, да еще и с оскорблением.

Перефразирую специально для ржавых умом:

Голубушка моя, "Вы не настолько красивы, что бы так хамить" (с) М. Н. Задорнов.

Разницу между "Болгания под османским игом" и "Кордовский халифат" видите или нет?

Испанские земли были Кордовским халифатом, Болгарские земли были частью Османского Халифата. Как можно увидеть разницу, когда ее нет?

[Tasmit]

Тасмит, Перевод смыслов Корана Валерии (Иман) Пороховой - это пока единственный перевод на русский язык, рекомендованный к публикации университетом Аль-Ахзар.

Если Вам интересно, то Вы достаточно легко найдете рецензии на этот перевод (не издательские конечно). Вот пару мнений на вскидку:

"В последнее время получила распространение другая точка зрения, сторонники которой, исходя из принципиальной невозможности перевода Божественного Слова на язык другой культуры подменяют перевод передачей «смыслов» Корана, постигаемых путем внутреннего ощущения, внутреннего согласия. Этот принцип в частности, положен в основу литературной обработки Корана В.Пороховой. Но в отличие от поэтического перевода профессионального арабиста Т.А. Шумовского, литературная обработка Корана принявшей ислам В.Пороховой сделана не с языка оригинала. Более того, в ней откровенная идеализация ислама выражена в образах и понятиях православно-христианской культуры, что размывает специфику этой религии и перекликается с мнением западноевропейских востоковедов XIX в., считавших ислам «периферийным вариантом иудо-христианских представлений».
(Прозоров С.М. Методологические подходы к переводу Корана на русский язык)

"Что касается перевода Валерии Пороховой, то никакой его канонизации не было. Комиссия Аль-Азхара дала разрешение печатать арабский вариант текста, который непременно должен присутствовать в любом издании перевода Корана на предмет того, чтобы в нем не было ошибок. Понимаете разницу? О русском же переводе и речи не шло! А автор и редактор русского текста опубликовали этот документ Аль-Азхара как официальное одобрение авторитетным исламским центром самого текста перевода. Публикация в 1997 году перевода "смыслов Корана" Валерии Пороховой на средства одного эмиратского благотворительного фонда вызвала скандал. Была создана специальная комиссия, которая пришла к выводу, что перевод Пороховой следует запретить, поскольку он существенно искажает текст Священного Писания. Более того, некоторые члены комиссии, куда входили ведущие египетские, саудовские, марокканские и российские ученые, сочли, что предисловие к изданию перевода пропагандирует "идеи коммунизма, крестовых походов, сионизма".
(газета "Аль Халидж" от 18 июля 1997 года)

"Стремительная и беспринципная коммерциализация всех сфер жизни, ставшая основной приметой облика постперестроичной России, к сожалению, коснулась и Корана. Перевод, осуществленный В.М.Пороховой, человеком, не знающим в достаточной степени арабского языка и не имеющим элементарной специальной подготовки, являет собой синтез в высшей степени удачного менеджмента и крайне безграмотной реализации сложнейшей научной задачи. Вышедшее в 1997 г. в Абу-Даби издание вызвало в Эмиратах настоящий скандал. Министерство вакфов Дубая создало специальную комиссию для анализа опубликованного текста. В нее вошли египетские, саудовские и марокканские, а также российские ученые. Их мнение было единогласным. Публикацию перевода Пороховой следует запретить ввиду огромного количества ошибок, серьезно искажающих содержание Священного текста. Кроме того, по мнению ряда членов комиссии, предисловие к изданию пропагандирует «идеи коммунизма, крестовых походов, сионизма». Крайне нелестные оценки даны переводу и в Иране.
Члены Ассоциации исламоведов при Совете муфтиев России «не считают возможным признавать этот перевод сколько-нибудь удовлетворительным и рекомендовать его читателям».
(Е. А. Резван Коран в истории России )

"В тоже время со стороны учёных перевод Валерии Пороховой вызвал множество нареканий, как к недостаточном владении арабским языком, в плохом знании стилистики русского языка и косноязычии в передачи рифм, также в смысловых ошибках при составлении комментария к тексту Корана. Также отмечается сильная идеализация ислама из-за применения образов и понятий свойственных православной христианской культуры России, что приводит к христианизации ислама и размыванию его культурно-исторических особенностей, что обусловливается рождением и воспитанием Пороховой в неисламской среде и поздний переход в ислам. Ошибки и недочёты в переводе признают и сами мусульмане."
(Материал из Википедии)

"При работе над своим трудом В. Порохова использовала классические мусульманские толкования Ибн Джарира ат Табари и Ибн Касира, современное толкование Сейида Кутба, а также комментарии Абдуллаха Йусуфа Али на английском языке. Однако желание сделать перевод красивым и привлекательным очень часто мешало автору передать точный смысл коранических аятов, а невнимательное и порой небрежное отношение к точному значению отдельных слов повлекло за собой большое количество идеологических и шариатских ошибок. Кроме того, очень часто переводчица позволяла себе истолковывать коранические аяты вопреки всем ранним мусульманским толкованиям и даже склоняла читателей к собственным ошибочным воззрениям. И хотя русскоязычные читатели, положительно отозвались о ее переводе смыслов Корана, многочисленные грубые ошибки не позволяют признать ее труд соответствующим требованиям русскоязычных мусульман." .
(ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ ОШИБКИ В ПЕРЕВОДЕ ПОРОХОВОЙ)

Хотя учитывая, что в соседней теме Вы имаму заявили: "Понимаете, вы рассуждаете как человек, который коран не читал. Ваша общая фраза говорит о том, что вы понятия не имеете, о чем говорит коран", я начинаю понимать, что кроме Вас вряд ли кто-то может оценить достоинства и недостатки перевода смыслов Корана

Вы можете что-то сказать по теме? Или Вас так мусульмане обидели, что кроме слепой ненависти к исламу Вас уже ничего не волнует?

[Tasmit]

А я вот не могу понять, когда в семье разноверующие. Где же семейный очаг, общая вера? Один соблюдает христианские каноны, второй мусульманские.. Совсем разные понятия!
_________________
средство от перхоти

А как в семье где один супруг верующий, а другой нет? А ведь таких семей полно.
Если супруги не страдают религиозной нетерпимостью, то у мусульманина и христианки гораздо больше общего, чем в случае брака христианки и атеиста. Главное чтобы основой отношений были любовь и взаимоуважение.

[birinci]

А как в семье где один супруг верующий, а другой нет? А ведь таких семей полно.
Если супруги не страдают религиозной нетерпимостью, то у мусульманина и христианки гораздо больше общего, чем в случае брака христианки и атеиста. Главное чтобы основой отношений были любовь и взаимоуважение.

Как представитель такого брака, полностью согласна. Потому как гораздо больше шансов придерживаться заповедей Господних, живя под одной крышей с человеком, который тоже почитает Бога, пусть и другим путем.

[Донна Роза]

Хотя учитывая, что в соседней теме Вы имаму заявили: "Понимаете, вы рассуждаете как человек, который коран не читал. Ваша общая фраза говорит о том, что вы понятия не имеете, о чем говорит коран", я начинаю понимать, что кроме Вас вряд ли кто-то может оценить достоинства и недостатки перевода смыслов Корана

Вы можете что-то сказать по теме? Или Вас так мусульмане обидели, что кроме слепой ненависти к исламу Вас уже ничего не волнует?

Вы слишком громкие слова употребляете. Ненависти к исламу у меня нет. Если вы решили что я ислам прям-таки "ненавижу" - ваше дело. Нельзя, сказать, например, что я именно ненавижу сатанизм. А не слишком ли вы сами обидчивы? Эдак еще решите, что я вас ненавижу, мало ли, а потом ваш сын када вырастет (предполагаю, что он у вас когда-то все-таки будет) побежит с неверными разбираться, защищая чувства матери.

Если человек, принимающий участие в беседе - ИМАМ, пусть он свои слова цитатами из корана правильного перевода подтверждает, а не пустословит. Заодно и содержание выучит.

По теме могу сказать следующее: коран учит ненависти, ислам отравляет души людей. Если бы вы сами коран читали бы, в любом совершенно переводе, вы бы понимали о чем я говорю. В противном случае наш диалог похож на обсуждение настоящих французских круасанов, приготовленных в русской булочной. Представьте себе только, что я-то живу во Франции (условно), а не в России и настоящие круассаны имею возможность пробовать ежедневно, в то время как вы можете судить о круасанах только на основании продукции из русской булочной, из интернета и из описаний третьих лиц.

[Донна Роза]

Ну вот опять ваше двуличие во всей красе. Вы просите воздержаться от фамильярностей, и сразу переходите к ней, да еще и с оскорблением.

вы, мусульмане, по жизни оскорбленные. как только шахаду произносите, так и оскорбляетесь. не даром на вас по жизни балконы падают и падают.

Испанские земли были Кордовским халифатом, Болгарские земли были частью Османского Халифата. Как можно увидеть разницу, когда ее нет?

а вот слепая. откройте мне глаза ссылкой на достоверную информацию по этому поводу так, как разжевывала вам информацию я.

Насколько мне известно, болгария никогда не было исламской страной. Православие в Болгарию пришло из Византии и никуда не девалось, в отличие от Кордовского халивата и эмирата - вся территория Испании более 400 лет подряд была исламской, с единой самой неуживчивой в мире религией - исламом. Прикинь, как мусульман крестоносцы обламали? Написано в Библии: кто поднимет меч - от меча погибнет.

Даже на сегодняшний день православная церковь в Болгарии намного крепче и стабильней РПЦ.